Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

 

Café Jeudi in onze virtuele Brasserie

donderdag 11 september om 18:00 uur

ENTREZ ICI  

Het is een beetje ingewikkeld; situatie:

Man 69; ontvangt momenteel pensioen uit NL, pensioen uit Fr, AOW

Vrouw 66; ontvangt momenteel (klein) pensioen uit NL

Betalen IB en Soc.lasten in Fr. op gezamelijke aangifte, niet verdragsgerechtigd, ook de vrouw niet. Samen eerder een bedrijf in conjoint gerund in Fr, doch Frans pensioen staat alleen op naam van de man. Toen wij met pensioen gingen ging CAK akkoord met ons bericht dat we beiden het bedrijf hebben gerund en geen bijdragen  hoefden te betalen. Vrouw heeft dus nog steeds Carte Vitale

2 jaar geleden ging de aanvraag AOW voor de man via de Franse pensioeninstantie; resultaat; geen inhoudingen, want er is Frans pensioen. 

Nu willen we de AOW aanvragen voor de vrouw, maar dat lukt niet via l'assurance retraite. We kunnen dit alleen doen rechtstreeks bij het SVB. Kans is dan groot dat ze toch via CAK (en dus inhoudingen) verdragsgerechtigd gaat worden en in NL soc.lasten betaalt. Dan natuurlijk niet meer in Fr. neem ik aan. Voor de IB blijft het natuurlijk wel gezamelijk aangifte in Fr.

Vraag: zie ik het juist, is dit de enige manier ? Wel omslachtig, terwijl uiteindelijk die verdragsbijdragen toch in Fr. terecht komen. Of is via het CAK veel duurder ?

Weergaven: 237

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn. 

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20250911, Geldzaken, Overheid

Reactie van Jako 10 uur geleden

In principe moet je de AOW ook in Frankrijk kunnen aanvragen bij de CNAV, maar dat biedt niks extra. De CNAV zal geen Frans pensioenrecht vinden en de aanvraag doorsturen naar Nederland. Het eindresultaat is in beide gevallen hetzelfde. Dat verdragsrecht gaat overigens niet automatisch, het CAK stuurt een formulier met een verzoek om informatie om het verdragsrecht vast te kunnen stellen. Als ze akkoord zijn gegaan met vrijstelling voor het Nederlandse pensioen lukt dat wellicht ook voor de AOW.

Reactie van Jeannette 10 uur geleden

Als je vrouw geen persoonlijk pensioen heeft in Frankrijk, wordt zij met de AOW inderdaad verdragsgerechtigde.
Dus zal zij de nominale premie gaan betalen + een inkomensafhaneklijk deel over haar AOW + Nederlands pensioen. Als zij een klein inkomen heeft aan AOW wn pensioen zou dat wel eens ongunstig kunnen uitvallen, maar er is geen keus hierin. 
Je kunt een simulatie doen voor het bedrag.

https://app.hetcak.nl/zelf-regelen/rekenhulp-verdragsbijdrage/start

Reactie van Jeannette 10 uur geleden

Nee Jako, het vervroegd pensioen alleen leidt niet tot verdragsrecht, de AOW wel. 
Frankrijk zal uiteindelijk ook niet akkoord gaan en willen dat Nederland voor mevrouw betaalt omdat zij geen zelfstandig recht meer heeft.  

Reactie van Fabienne 9 uur geleden

Kun je je pensioen in Nl niet wijgeren?

Reactie van Jako 9 uur geleden

@Jeannette: elk wettelijk pensioen leidt tot verdragsrecht, ook vroegpensioen.

Reactie van Bartelds 7 uur geleden

Niet helemaal antwoord op vraag maar wel wat aanvullend hoe het bij ons gelopen is.

Van 1jan2010 tot eind 2020 een EI gehad en pensioen opgebouwd in FR. Mijn vrouw was co-joint en zo ook pensioen opgebouwd.

In okt 2021 heeft mijn vrouw AOW gekregen en werden we verdragsgerechtigd

In sep 2022 kreeg mijn vrouw FR pensioen en zijn we beide verdagsgerechtigd af ! Het franse regime pensioen gaat dan voor NL regime . Het eea bevestigd door CAK* en CPAM. En beide vallen we onder CPAM dit is ook door CPAM bevestigd

*De premies afgedragen aan CAK na sep 2022 zijn met terugwerkende kracht terug gestort.

Maar hoe het nu voor mij gaat lopen in 2026/2028 is me nog niet helemaal duidelijk

- In 2026 vallen pensioen lijfrentes vrij

- In 2028 FR pensioen of eerder als ik dit aanvraag

- Eind 2028 AOW

Wat  nog niet uitgezocht heb of ik met laten vrij komen nu wel onder Verdragsrecht komt te vallen totdat ik FR pensioen krrijg

Reactie van Max Boret 7 uur geleden

Helaas wordt mevrouw door haar AOW verdragsplichtig en gaat veel geld aan Nederland betalen en krijgt daarvoor in ruil een uitgeklede ziektekostenverzkering (65%) in Frankrijk. Met het ouder worden zal, helaas, ook een mutuelle nodig zijn (reken met jullie leeftijd maar op 100 euro per maand) om je ziektekostenverzekering aan te vullen tot 100%.

Dat heeft Europa (Nederland onder meer) toch mooi geregeld voor ons.

Reactie van Gerarddj 6 uur geleden

Jako, dat is het proberen waard. Tenslotte betaal je over het totaal toch flink sociale premie in Frankrijk (nu 6,6% = het middelste tarief), dus voor Frankrijk maakt het toch weinig uit.

Fabienne; het AOW bedrag voor haar is altijd nog zo'n € 600,-, zoveel zal de nominale premie niet zijn.

Bartelds; zo te lezen hebben jullie beide pensioenpremie betaald en ontvang je beide Fr. pensioen. Dan ben je dus niet verdragsgerechtigd. Waarom heeft uw dat Fr.pensioen  niet direct in laten gaan, dan was ze niet verdragsgerechtigd geweest. Ook van uzelf zou ik dat nu aanvragen.

Max; we hebben altijd al een mutuel gehad, nu 148 p.m. En dan is nog lang niet alles verzekerd hoor.

Jeannette; die berekening ga ik vanavond eens even doen, ben wel benieuwd.

Afijn, ik ben weer wat wijzer, allen dank.

Reactie van Luc Jansen 5 uur geleden

Bonsoir, Ik heb begrepen dat met betrekking tot het aanvragen van AOW (in Frankrijk) de FANF binnenkort een stappenplan gaat publiceren. Goeie club die FANF !

Ondertussen, Beste Mijnheer de Jong, geef 1 x goed geld uit aan een professionele belastingadviseur bekend met de NL omstandigheden en dan heb je een goede aangifte en vaak je investering al terugverdiend. (ik noem geen namen hier). Veel succes !

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

© 2025   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden