NEDERLANDERS.FR

Hét netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - Zegt het voort !

Er zijn natuurlijk door diverse consumentenorganisaties en onderzoeksinstituten in de EU - in ieder geval in de noordelijke lidstaten - zo nu en dan vergelijkende tests uitgevoerd. Wat is er aan houtkachels op de markt, hoe presteren ze. Voordat je het weet heb je honderden pagina's aan leesvoer en duizelt het je van alle uitgedeelde plussen, minnen, vierkantjes en technische details. En heb je dan eenmaal je keuze gemaakt dan rijst de vraag: is dat product hier in de buurt wel leverbaar, wil een lokale kachelboer wel iets anders leveren en installeren dan in z'n standaardassortiment zit.

Hier op het forum hebben we het er ook al vaker over gehad, moet het een pelletkachel worden, een klassieke poêle à bois en wat zijn de ervaringen van de bezoekers van dit forum. Dat soort gebruikerservaringen leren me vaak meer dan wat je in de officiële berichten tegenkomt. Bijvoorbeeld of zo'n kachel na vijf, tien jaar nog doet wat bij de aankoop werd beloofd, het verbruik in de praktijk, blijf je bûches aanslepen of kan het ook wat minder, kun je hem 's nachts zachtjes door laten branden zodat je 's morgens een vliegende start kunt maken, de onderhoudskosten.

Een discussie op een Frans forum zet meer dan een voorzichtig vraagteken bij het adagium van een voormalige Franse bewindspersoon, Arnaud Montebourg, dat je als citoyen of citoyenne er goed aan zou doen om vooral producten "Made in France" te kopen. Leest u zelf maar.

Weergaven: 1669

Rubrieken,

(klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek)

20201011, Woningbeheer en Huishouding

Reactie van Eef Spoor op 11 Oktober 2020 op 11.22

Ooit heb ik ook een zoektocht afgelegd naar een bij mijn wensen passende kachel. Toen in Orvelte een paar keer ‘t Stokertje bezocht (zie https://www.stokertje.nl/ site hebben ook overzicht van alle kachels), maar uiteindelijk ben ik in Duitsland uitgekomen. De kachelcultuur is daar veel grootser dan in NL en dus is het aanbod van 2e hands kachels ook groter en goedkoper. Heb nu al 20 jr een kachel (wel met ruitjes/deurtjes die ik Soms ook openlaat). Nadeel: zelf ophalen met bus en sjouwwerk.

Reactie van Hans van den Bos op 11 Oktober 2020 op 11.23
Ik heb nu 20 jaar een Godin. Ik heb een keer een ruit vervangen, maar verder geen probleem. Ik bezit ook een tweede Godin, die het ook al acht jaar prima doet. Nu verwarm ik hoofdzakelijk met een warmtepomp die ook al zonder problemen aan het dertiende seizoen is begonnen.
Ik denk dat het net is als met een auto. Overbelasting is nooit goed. Ik heb twee houtkachels van 14 kw. Koop dus iets met voldoende vermogen zodat ze niet continu maximaal belast worden.
Dat geldt eigenlijk voor alles wat je koopt.
Reactie van Jako op 11 Oktober 2020 op 11.53

@Hans: onderbelasting is bij houtkachels ook niet goed. Dan moet je continue het vermogen knijpen door de luchtaanvoer te verminderen omdat het anders veel te warm wordt in huis. Liever iets te klein zodat je heel af en toe boven het nominale vermogen moet stoken, dan steeds ver daaronder.

Reactie van BassieB op 11 Oktober 2020 op 13.38

Godin met z.g. groene vlam dubbele verbranding gekocht bij de plaatselijke kachelboer. 10% btw en subsidie (weet niet de huidige mogelijkheid). Geheel netjes met 4 man gebracht, op z'n plaats gezet en aangesloten. Rookgasafvoer gecontroleerd en een verklaring gegeven voor de verzekering. Pracht kachel.

Reactie van Rob op 11 Oktober 2020 op 13.40

Wij hebben nu al twaalf jaar een Termatech van 8 KW.  Dit is een Deens merk. Daar weten ze wel wat nodig is om een huis op hout warm te stoken! Deze is door Termatech gemaakt voor een kachelboer in NL. De oplage was gelimiteerd. Er is dus geen type of naam voor deze kachel. Het is een stalen kachel, met dubbele wand zodat je direct convectiewarmte krijgt zodra de lucht tussen de twee lagen warm wordt. Dit is geheel mechanisch. Verder is de kachel voor twee derde bedekt met speksteen die snel warmte opneemt en langzaam afgeeft, zodat je, als de kachel niet meer brand of minder hard brand, hij nog lang veel warmte afgeeft. Verder is de brandkamer bedekt met vermiculiet, dat direct erg veel warmte reflecteert door de ruit, zodra je hem aansteekt. Het nadeel van vermiculiet is dat het nogal kwetsbaar is. Je moet de houtblokken er inleggen en niet gooien, anders breken de platen.Daarom pas nieuw hout erin als je geen vlammen meer ziet! De beluchting is tweeledig, zowel primair als secundair

We hebben geen onderhoud gehad in de twaalf jaar dat we hem hebben, behalve de schoorsteen vegen natuurlijk. Zelfs de vermiculiet hoeft nog steeds niet vervangen te worden omdat we voorzichtig zijn met het erin leggen van de blokken. 

Nu is het zo dat er geen regels of protocollen zijn om de output van een houtkachel te berekenen. Dit is helaas internationaal nog steeds niet gestandariseerd. Daar heeft ieder bedrijf zijn eigen methode voor. Dan kan het dus zijn dat een Franse kachel van 14 kw minder warmte genereert dan een Deense van 8 kw. 8 kw is 8000 watt. Dat is heel veel vermogen. Dat zijn 4 elektrische kachels van 2000w die plankgas aan staan. Dat geeft een hoop warmte. Verder is het rendement van de kachel erg belangrijk. Bij de mijne ligt die op 83%, hetgeen erg hoog is. Tegenwoordig is het gemiddelde van houtkachels een procentje of 70/75.

Mijn woonkamer is erg hoog, nl 4,5 meter. De kachel is centraal in de woning geplaatst en mijn kachelpijp is een enkele pijp die pas op het dak naar een dubbele gaat. Zodoende heb ik nog veel restwarmte van de kachelpijp in de hoge ruimte. Mijn totale huis is niet erg groot , zo'n 100m2. Het is een bungalow, en ik heb gewoon alle deuren openstaan in huis zodat de warme lucht zich door de woning kan verspreiden. Verder geen mechanische luchtverplaatsing behalve de warme lucht die overal op een natuurlijke manier verspreidt. De woning is redelijk geïsoleerd, maar lang niet optimaal. En het keukenraam staat in de winter, als de kachel aan is meestal op een kier, zodat we frisse lucht binnen krijgen. De zuurstof die een kachel verbruikt moet men niet onderschatten, en als je je verse lucht voor de kachel niet direct van elders haalt riskeer je op den duur een te laag zuurstof gehalte in de kamer waar de kachel staat, hetgeen zich uit in een slaperig gevoel, hoofdpijn of beide.

Deze output van deze kachel is ruimschoots voldoende om de woning in de winter op heel comfortabele temperaturen te krijgen. Ik heb hem altijd minimaal openstaan en dan zou de output zo'n 4 kw zijn. Het is meestal minimaal een graadje of 22/23 in de woonkamer en 20 graden de de rest van het huis. Ik verbruik nooit meer dan 6 kuub hout per jaar en we stoken altijd een maandje of 7 tot 8 per jaar. Dat is minder dan een kuub per maand, en dat zonder enige andere verwarming!

Maar om bij de topic te blijven..............er zijn enorm veel aspecten waar je rekening mee moet houden als je een kachel aanschaft. Om te beginnen je aantal kubieke te verwarmen meters, niet vierkante meters omdat dat niets zegt. Mijn woonkamer is bv 4,5 meter hoog. dat scheelt enorm met een gemiddelde hoogte van een woonkamer. Of je een bungalow hebt of een huis met etages. Of je de etages wilt verwarmen  of niet etc etc  Verder de staat van je isolatie, je ramen en deuren, of het een stenen huis is of van brique of parpaing. Hoe dik je isolatie is op je buiten muren, dat kan variëren van 4 tot wel 14 cm! Ook als het huis is gebouwd van brique of parpaing.  Dan is er ook een enorm verschil of je hout wel droog genoeg is, minimaal 20% vochtigheid maar liever 15% ( hier bestaan speciale meters voor van bv Stihl). Dan ook nog wat voor hout je stookt. Ik stook vnl Amerikaanse eik/beuken en kastanje. Ik zaag alles zelf. Ook het omhalen van de bomen doe ik zelf Kastanje is zo'n beetje het slechtste kachelhout wat er is, zeker als het "dans l'hombre " heeft gegroeid. Dat brandt erg moeiljk, er moet veel ucht bij, maar is wel fijn voor de minder koude maanden. Dan zullen er nog wel een aantal factoren zijn waar ik nu niet op kan komen, maar e.e.a betekent dus dat voor de aanschaf je aan heel veel dingen moet denken.

Zelf ben ik geen voorstander van pelletkachels. Je bent in de eerste plaats altijd afhankelijk van stroom ( op het platteland zijn nogal eens "coupures") dan heb je ineens geen verwarming, en je bent afhankelijk van een pellet producent/verkoper. Daar houdt ik niet van. Hout is bijna overal voor handen en met een beetje werk is het op maat en heb je heel goedkoop warmte in huis. Verder zijn veel pelletkachels storingsgevoelig en onderhoudsgevoelig.  Het argument om een pelletkachel te kopen is vaak dat ze beter regelbaar zijn en je er weinig omkijken naar hebt, net als een cv, behalve het vullen natuurlijk, alhoewel daar ook systemen voor zijn. Mijn ervaring is, ook als ik niet thuis ben de hele dag,  als ik 's morgens de kachel een half uurtje opstook en dan een heel groot blok erop leg (een blok van zo'n 4 tot 5 kilo) de kachel nog lekker smeult als ik terug kom en het huis een comfortabele 22 graden is. En de kachel is zo weer op te stoken.

Al met al zou ik iedereen een Noord-Europese of Scandinavische houtkachel aanraden. Daar weet men hoe je een huis moet verwarmen met hout, zonder allerlei liflafjes of poeha. En als het dan een keer te warm wordt, dan zet je toch gewoon lekker een raam of een deur open?

Ik wens iedereen veel sterkte met het uitzoeken van een houtkachel, maar ik blijf toch bij de merken zoals: Termatech/Haas&sohn/Jotul/Warmsler/Harrie leenders, en ga zo maar door. Kost wat maar dan heb je ook wat.

Reactie van Hans van den Bos op 11 Oktober 2020 op 14.57
@ Jako
Je kunt in een grote kachel een kleine hoeveelheid hout tegelijk stoken. Dan brandt hij fel, zonder aan het maximale vermogen te komen.
@Rob
Onze salon in 45 m2 groot en omdat de slapkamer er boven een mezzanine is, 7,5m hoog.
Onze keuken/eetkamer, die zonder deur in verbinding staat met de salon, is 40m2 groot en 2,5 m hoog plus een trapgat met overloop.

Bij ons is de houtkachel een aanvulling op de warmtepomp. De laatste staat altijd op 19°. Om 18.00 uur steken we een houtkachel aan.

Wij zijn heel tevreden over onze Godin kachels.
Reactie van Mahar op 11 Oktober 2020 op 15.36

Wij zijn voor een Duitse kachel gegaan, Xeoos. Simpele keuze; het rendement van een Xeoos is hoog en je hebt er nauwelijks omkijken naar. Eenmaal gevuld heb je 24 uur warmte.

https://youtu.be/zWX_loCIf0w

Reactie van El Burro Català op 11 Oktober 2020 op 16.34

Wat een lang en mooi verhaal @Rob. Ik lees vaak dat Scandinavische kachels de betere kachels zijn. Onze volgende kachel wordt wellicht eentje uit één van deze landen!

Voorlopig doen we het nog met een houtfornuis van Manufrance/ St- Etienne, waarschijnlijk jaren '50. We hebben het gevaarte nu 30 jaar. Gietijzer, loodzwaar. Staat ook centraal (woonkeuken) en verwarmt nagenoeg het gehele huis. Ha! En ons eten! Ons huis is totaal niet geïsoleerd maar heeft wel muren van ruim 50 cm dik. Gelukkig wonen we in een streek waar het zelden echt koud is (Roussillon/ Mediterranée). Hout zaag en hak ik zelf. Zolang dat nog kan natuurlijk. Want op hout stoken is heerlijk -ik geniet er erg van, voor mij niets anders- maar het kost tijd en het is best zwaar werk: van boom kappen tot in kachel gooien is een lange weg...

Reactie van Robert Trapiere op 11 Oktober 2020 op 17.41

@Rob, inderdaad leuke site met een lang lopend draadje en je kunt veel leren opdat forum.  Trouwens die Godin is de grootste in France begrijp ik met eigen staalinkoop voor hun productie en een heus museum bij de fabriek. .  

Ach die kachels. We hebben een kleine Dovre voor na en voor seizoen  maar hadden ook een nieuwe CV kachel nodig. De oude cuisiniere die in het huis stond van 1949 volgens het plaatje stookte net zoveel rook in de kamer als door de schoorsteen.:)

We hebben twee offertes gevraagd voor CV houtkachels en CV pellet kachels. Maar helaas de prijzen via een erkende installateur vliegen de pan uit.

Bovenop de prijs een pellet of houtkachel volgens de laatste inzichten merk Morvan van rond de 30-35 KW (vraagprijs ingepakt rond de tien mille) vroeg men ook nog 6500 euro installatie cq aansluit vergoeding. Het lijkt wel kartel wat men deed niet veel voor elkaar onder en ik vermoed dat de installatie subsidie de prijzen opdrijft. . 

Dus uiteindelijk keuze gemaakt zelf maar ouderwets aan de slag en een gietijzer of Fonte cuisiniere met oven uit Servie geïnstalleerd met 86% rendement en drie regelbare lucht inlaten en incl alle veiligheids voorzieningen vwb oververhitting maar ik heb geen waterbuffer erbij gezet.  Het ding weegt 170kg en brandt sinds twee weken en tot nu toe tevreden.

 

Reactie van Robert Trapiere op 11 Oktober 2020 op 17.50

Hieronder is plaats voor een reactie

  • Blijf bij het onderwerp.
  • Wees constructief en vriendelijk.
  • Uw kennis en ervaring worden op prijs gesteld.

Onze huisregels ...

Bent u de plaatser van dit bericht? Reageer dan ajb op de gegeven reacties en adviezen.

Je moet lid zijn van NEDERLANDERS.FR om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van NEDERLANDERS.FR

WELKOM BIJ ONS FORUM

  * = inloggen nodig

GESELECTEERD

--

© 2020   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden

Anton Noë ... google.com, pub-1033432903517354, DIRECT, f08c47fec0942fa0