Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

Frans pensioen: heel weinig opgebouwde trimestres retraite

Wij overwegen in 2022 een micro-entreprise te beginnen (prestations d'hebergement) en kiezen voor micro-social (12.8%)  en een forfaitaire belasting van 1%.

We verwachten dit 8 jaar te doen en hopen genoeg omzet te hebben om 3 of 4 kwartalen retraite te 'valider'. Ik zal conjoint collaborateur zijn en ook sociale lasten afdragen.

Na 8 jaar zijn er 24 of 32 trimestres retraite van de 166. Dat is dus héél weinig. Over 8 jaar zijn we 70 en 73 jaar oud. Over 2 jaar gaat ons Ned. pensioen in en door de sociale verzekering in Frankrijk betalen we geen Zvw in NL.

Maar ...... stel we stoppen met ons bedrijfje op 73 jaar (8 jaar sociale bijdragen in Frankrijk) . We zullen dan een heel klein bedrag aan Frans pensioen krijgen (1000 of 2000 eur). Zijn er mensen in die situatie en die al een piepklein pensioen hebben uit Frankrijk met AOW en Ned pensioen? Zijn jullie weer verplicht verzekerd via het CAK nadat het frans bedrijfje gestopt is?

Alvast bedankt!

Weergaven: 1633

Rubrieken,

(klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek)

20210607, Geldzaken, Overheid

Reactie van Fabienne M op 9 Juni 2021 op 19.18

Ongelofelijk laag Jeannette! Na 18 jaar volledig te hebben gewerkt .....

Als jij 1500 eur per jaar krijgt na 18 jaar werken, dan krijgt iemand die 41,5 jaar heeft gewerkt (166 trimestres) nog net geen 3500 eur per jaar. Dat is 288 eur per maand na 41.5 dienstjaren. In Turkije hebben ze nog een hoger pensioen.

Heel vreemd!

Reactie van Susan op 9 Juni 2021 op 19.35

Fabienne door buffel en dus maar als je de vaste lasten maar kan betalen , hier staan zingen of zo in het dorp met de pet rond heeft ook geen zin.

Daardoor staan er veel ouderen op de markt met spullen uit hun tuin en eieren van de kippen altijd al zo geweest!

Nou moedig voorwaarts!!

Reactie van Fabienne M op 9 Juni 2021 op 19.40

Maar iemand die zijn hele leven Smic heeft gehad krijgt een pensioen van rond de 800 eur.

Een franse vriend is altijd boer geweest met weinig inkomen, maar krijgt nu 700 eur per maand. dat is toch veel meer dan 288 per maand zoals Jeannette als zij 41.5 jaar had gewerkt.

Reactie van Susan op 9 Juni 2021 op 19.57

Fabienne als de gites goed  bezet  zijn en je geen wereld prijs voor vraagt kan je wat " opzij zetten".

Reactie van Louise (68) op 9 Juni 2021 op 21.05

Fabienne, ik heb geprobeerd (ik moet toegeven, ik snap er niks van) de regels te begrijpen voor de pensioenopbouw bij een microentreprise. Die zijn denk ik niet hetzelfde als voor iemand die gewoon een salaris heeft verdiend. Als je als gesalarieerde in de privésector hebt gewerkt, en de 166 trimesters hebt, heb je recht op een retraite "à taux plein" (zeg maar" volledig"). De berekening is als volgt: men neemt het gemiddelde van de afgelopen 25 gewerkte jaren, daarvan wordt 50% als retraite uitgekeerd. Dus stel dat je salaris de afgelopen jaren gemiddeld 2000 € euro is, krijg je 1000€ aan retraite. Als je minder trimesters hebt gemaakt wordt je retraite naar prorata gekort (decote).  Vervolgens kun je premie afdragen voor een aanvullende retraite, is mooi meegenomen.

De agrarische sector heeft weer een ander systeem, en de kennis van jou, die zijn hele leven voor een smic heeft gewerkt krijgt een minimum retraite, wat inderdaad neerkomt op zo'n 800 € per maand.

Reactie van Fabienne M op 9 Juni 2021 op 21.14

Dank je Louise. Ik had op internet de voorbeeld-berekeningen al gezien.

Het maakt mij niet uit hoe laag mijn pensioen zal zijn, maar het moet wel een frans pensioen zijn om hier tot in lengte van jaren verzekerd te kunnen zijn. Het moet niet zo laag zijn, dat de overheid het pensioentje gaat afkopen en zegt "dat was het dan".

Mijn Nederlands pensioen is hoog genoeg om van te leven en dat van mijn man ook, maar de hele opzet is om een frans pensioentje te kunnen opbouwen.

Het zou inderdaad kunnen dat de opbouw van pensioen in het kader van een micro-entreprise lager is dan iemand die een baan heeft. Ik hoop dar de accountant daar volgende week een antwoord op heeft.

Reactie van Susan op 9 Juni 2021 op 21.49

Graag het resultaat hier vermelden.

Reactie van Fabienne M op 10 Juni 2021 op 8.26

Ik zie dat ik bij mijn berekening van het pensioen iets over het hoofd heb gezien: ik moet op de chiffre d'affaires een abattement van 71% loslaten. Dat is dan mijn max pensioen indien ik alle kwartalen heb.

Zeg: omzet 21.000 minus 71% = 6090 (bij 167 kwartalen)

Heb ik maar 7 kwartalen: dan is het pensioen (bij pro-rata berekening): eur 255 per jaar

Het zal waarschijnlijk in die orde van grootte liggen.

Men had voor 2016 het RECHT om een pensioen af te kopen.  Dat recht bestaat niet meer. Ook piepkleine pensioenen worden maandelijks uitbetaald!

Hier de link voor degene die het interesseert: https://www.notretemps.com/retraite/actualites-retraite/retraite-la...

Om kwartalen te behalen, vrees ik dat ik op de omzet ook een aftrek moet hanteren van 71%. Dat betekent dat ik 1 kwartaal per jaar kan 'valider' in plaats van 4 .........

Dus na 7 jaar haal il 7 kwartalen in plaats van 28.

Een van mijn vragen voor volgende week met de accountant.

Ik zal hier de uitkomst van het 1e gesprek met de accountant vermelden. Ik denk wel dat er zeker een 2e gesprek komt met concrete berekeningen en een gepeperde factuur, LOL.

Reactie van Jeannette op 10 Juni 2021 op 16.12

Nee Fabienne, niet volledig te hebben gewerkt! Althans, ik werk als zelfstandige dus bepaal ik zelf mijn inkomen en mijn uren. Elk trimester heb ik gewerkt en dus telt het mee, maar ik heb maar iets van tussen de 12.000 en 20.000 per jaar bruto omgezet. Dus voor het pensioen een inkomen van iets van 8000 tot 15.000 euro verdient, waarvan de eerste jaren vrijstelling voor het aanvullende deel. 
vandaar het basispensioen van maar 1500 per jaar, het aanvullende deel maakt het verschil.

Je berekening over die kwartalen begrijp ik ook niet, een kwartaal is gewerkt en telt dus mee of niet (geen of te weing inkomsten), je kunt niet alles optellen en zeggen; nu heb ik 1 kwartaal bij elkaar gesprokkeld in 1 jaar....

En ja bij de SMIC 800 euro na 40 jaar of meer werken en die boer had dus niet voldoende premie betaald en krijgt een aanvulling want men krijgt hier in Frankrijk, net als in Nederland in ieder geval een minimum inkomen, ook al heb je nooit gewerkt. 

Daarnaast kan je niet zeggen 18 jaar zoveel en dan is 40 jaar zoveel, want er is dan een "straf"korting als je niet het volledige aantal verplichte trimesters hebt gewerkt. Als je in het buitenland hebt gewerkt dan tellen die trimesters wel mee en is er minder aftrek. 

Afijn, om maar te zeggen dat het allemaal niet zo gemakkelijk is en je niet bedragen naar believen kunt extrapoleren. Alles is afhankelijk van het inkomen, de premie en het aantal trimesters. 

Reactie van Fabienne M op 11 Juni 2021 op 8.35

We hebben besloten geen micro-entrerpise te beginnen. 

De belasting en de sociale lasten maken de keuze totaal niet interessant.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

SNELKNOPPEN

SPONSOR | ENTREPRISE

© 2021   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden