Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

DONDERDAG 25 NOVEMBER VANAF 18H00 

Als Aower houdt het CAK maandelijks een bijdrage in op mijn Aow, 135euro omdat ik in Frankrijk gebruik maak van zorg en ik betaal in Frankrijk ook nog eens 130euro per maand aan de mutuelle.

Is dit correct?

Ik heb de uitleg van Theodora Besse  gelezen maar vind geen antwoord op mijn situatie.

Vriendelijk dank,

Nelly van Kervel

Weergaven: 1655

Rubrieken,

(klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek)

20210820, Geldzaken

Reactie van Wil Louwers op 23 Augustus 2021 op 8.31

@ Caroline, de vraag 'wat is een verdragsgerechtigde?', levert het volgende op: Een verdragsgerechtigde is een persoon die een Nederlands pensioen of uitkering ontvangt en in een EU-/EER-/ander verdragsland of Zwitserland woont.

Zoals Wilna al opmerkt valt een nabestaandenpensioen daar 'dus' niet onder. Dus ben je (nog) geen verdragsgerechtigde. Wordt je vanzelf met behulp van de stappen hierboven vermeld als je met pensioen gaat. 

Een paar tips: vergeet niet om de uitkering die je krijgt, nu en later aan te melden bij de Belastingdienst Buitenland met het verzoek om je uitkering(en) bruto te laten uitkeren omdat je in Frankrijk woont en daar belasting betaalt. O ja, omdat je schrijft niet veel geld te ontvangen: vergeet niet om een zorgtoeslag aan te vragen, drukt de kosten die je moet betalen als verdragsgerechtigde!

Je meldt dat je leeft van een spaarpot. Mooi. Weet dan dat er in Frankrijk een soort direct ingaande lijfrente bestaat (assurance vie) die veel voordelen biedt (ook tegenover een direct ingaande lijfrente). Bijvoorbeeld dat je een aantal jaren geen belasting betaalt over het rendement, dat je mag kiezen hoe je geld belegd wordt, dat je mag kiezen hoeveel je uitgekeerd wilt hebben (da's logisch!), maar dat je dat kunt variëren en je ook een veel groter bedrag er uit mag halen, als je dat een keer nodig hebt. Er zijn heel veel aanbieders, dus je goed oriënteren is handig. Nu weet ik niet hoe goed je Frans al is, maar voor het grove gedeelte kun je heel goed teksten via DeepL vertalen (misschien niet de kleine lettertjes tot op de komma, omdat daarin met te veel moeluke(!) woorden wordt gegoocheld......)

Reactie van Caroline de Gorter - Landsmeer op 23 Augustus 2021 op 11.14

Goedemorgen Wilna,

Dank voor je bevestiging en de extra, waardevolle, informatie over het S1/121-formulier. Nederlandse overheidswebsites - en ik heb er talloze doorzocht van Rijks- tot SVB enz. -noemen alsmaar het betreffende formulier, maar toen ik het uiteindelijk wilde invoeren, denkende en hopende dat ik toch verdragsgerechtigde was, bleek het voor een niet-verdragsgerechtigde zoals ik, niet te gelden.

Gezien jouw advies, zal ik het toch maar invullen en laten verwerken. Ik neem aan dat dit gewoon online en vanuit Frankrijk kan.

Dank voor je hulp!

Reactie van Caroline de Gorter - Landsmeer op 23 Augustus 2021 op 11.24

Goedemorgen Wil,

Jij natuurlijk ook dank voor de vele informatie die je op dit forum plaatste voor mij! Ik gebruik Deepl.com al langere tijd, omdat het inderdaad heel goed vertaalt, vooral vanuit Engels, mijn eerste 'moederstaal' en al is mijn Franse vocabulaire nog lang niet toereikend, kan ik het wel goed lezen en zo goed als volledig begrijpen als het geschreven staat.

Begrijp ik het goed dat je met 'Belastingdienst Buitenland' een Nederlandse tak van de belastingdienst bedoelt? Ik heb een NL belasting/financieel adviseur die ik nog een jaar wil aanhouden om mij daar en hier nog even te helpen. Ik kan hem jouw informatie doorspelen met de vraag het voor mij uit te pluizen.

En klopt het dat je met 'zorgtoeslag' bedoelt een toeslag vanuit Nederland? Ik heb juist geleerd dat dit soort toeslagen komen te vervallen als je emigreert en niet verdragsgerechtigd bent. Ik wil niet over een jaar een rekening krijgen voor terugvordering van alle toeslagen die ik over het huidige jaar heb ontvangen. Ik ontvang namelijk al zorgtoeslag vanwege mijn lage inkomen.

De assurance vie zal ik onderzoeken, dank je. Al ben ik van mening dat mijn spaarpot zo weinig is, dat daar weinig te halen is. Beleggen is al helemaal geen optie voor mij. Ik moet gewoon lekker maar verstandig leven en dat kan gelukkig in Frankrijk (al vind ik de zogenaamde markten met produits locaux enorm duur, dus dat is een tegenvaller ;-)

Hoe dan ook: Ik ben blij met meelevende Nederlanders die ook de juiste ervaring hebben en heel dankbaar voor ieder advies!

Een hele fijne week gewenst, vanuit warm en zonnig Livinhac-le-Haut!

Reactie van Wil Louwers op 23 Augustus 2021 op 12.03

@Netty/Caroline (!) Ja, Belastingdienst Buitenland is onderdeel van de Belastingdienst. Voor mij geldt, dat er zeer competente mensen werken (direct aan de telefoon, anders word je doorgezet naar iemand die er nog meer van weet) en is gratis!

Verder snap ik niet wat je bedoelt met dat je een zorgtoeslag krijgt, terwijl je even ervoor meldt dat je geen verdragsgerechtigde bent en dus geen zorgtoeslag krijgt.......

In elk geval, kun je, als je verdragsgerechtigde bent, een zorgtoeslag aanvragen. Of je die krijgt hangt van je inkomen af. 

Tot slot, hoe groot je spaarpot is, is niet van belang. Assurance vie is voor elke spaarpot en je kunt het zo defensief of offensief inzetten als je wilt (al denk ik dat het niet in bitcoins kan......) En het geeft een hoger rendement dan de Livrets (soort deposito), die op het ogenblik wel 1% opleveren. 

Reactie van Peter A. Schrage op 23 Augustus 2021 op 12.33

Even ter herinnering ivm de inkomstenbelasting. In aanvulling op hetgeen Wil Louwers schrijft: Als de ABP uitkering het resultaat is van een publiek rechterlijke functie dan is deze NIET in Frankrijk belast maar in NL dit staat in het belastingverdrag tussen NL en LDF. Vragen om een bruto voor nette uitkering van het APB pensioen heeft dan geen zin, want N:L heet het recht om belasting in te houden.

Reactie van Jeannette op 23 Augustus 2021 op 14.01

Inderdaad Caroline, je hebt helemaal gelijk, ik heb mijn antwoord te kort weergegeven.

Wat ik wilde zeggen was dat mensen die na hun pensioen naar Frankrijk komen verdragsgerechtigde worden, of mensen die zoals jij eerst een poos gaan leven van hun spaarcentjes en in Frankrijk bijvoorbeeld na enige tijd een gratis ziektekosten verzekering krijgen op grond van de de Wet PUMA, worden na hun pensionering verdragsgerechtigde in Frankrijk. Dus als jij tot je pensioen niet gaat werken, wordt je verdragsgerechtigde zodra je met pensioen gaat. Alleen mensen die in Frankrijk (of een ander land natuurlijk) een pensioen hebben opgebouwd, worden géén verdragsgerechtigde na hun pensionering.

Zorgtoeslag is een tegemoetkoming voor de zorgkosten voor menses met een inkomen onder een zeker bedrag. Als verdragsgerechtigde kun je daar ook voor in aanmerking komen.

Jij dus niet want je betaalt of je basisverzekering zelf (privé) of je hebt op grond van de wet Puma in Frankrijk een gratis verzekering. 

Reactie van Caroline de Gorter - Landsmeer op 23 Augustus 2021 op 15.46

Dank allemaal opnieuw!  :-)

@Wil : in Nederland kreeg ik al zorgtoeslag vanwege mijn lage inkomen. Toeslagen in Nederland blijven gewoon doorgaan totdat je ze stopzet. Als je er geen recht op hebt (en volgens mijn onderzoek heb ik er geen recht op als ik niet verdragsgerechtigd ben), dan vraagt de Belastingdienst je de toeslagen die je hebt ontvangen, terug te betalen.

Ik ben niet verdragsgerechtigd en kom dus waarschijnlijk niet in aanmerking voor zorgtoeslag nu ik in Frankrijk woon. Maar dat laat ik mijn belastingadviseur nog even uitzoeken voor alle zekerheid.

@Jeanette : ik zal de wet PUMA opzoeken. Dat levert misschien iets op voor mij, aangezien ik voor de rest allemaal zelf moet ophoesten :-) 

Reactie van Jeannette op 23 Augustus 2021 op 15.48

Het S1 formulier kan je vergeten dat gaat dus niet lukken, zoals je zelf aangeeft ben je geen verdragsgerechtigde.

Vrijstelling loonheffing is wat anders, dat kun je hier aan vragen, je moet dan wel het loonbelastingnummer van de uitkerende instantie weten, oftewel bij de uitkerende instantie opvragen. 

Reactie van Wilna Maijenburg op 23 Augustus 2021 op 16.10

Jeannette, het s1 formulier wil de CPAM wel hebben, daar staat dan alleen in dat je niet in Nederland bent verzekerd. Zo gauw je dan AOW  krijgt moet je een nieuw formulier aanleveren met de melding dat je dus dan wel onder het Nederlandse stelsel valt. Ik heb het vorig jaar zelf moeten doen. 

Reactie van Jeannette op 23 Augustus 2021 op 17.40

Het S1 formulier geeft Nederlandaf aan een ander land om aan te geven dat Nederland zich verantwoordelijk stel voor die persoon. Dus Nederland geeft of het af, of het weigert het af te geven, ze kunnen geen S1 formulier invullen en aangeven dat je niet onder het verzekeringsstelsel valt, daarom is het Caroline ook geweigerd. Afgeven is dus bewijs van 'verdragsgerechtigde zijn' verbonden aan het invullende land, kijk maar op het formulier.

De CPAM kan het wel willen hebben, maar Nederland geeft het niet af.

Ja, en als Caroline in de toekomst gepensioneerd is moet ze het S1 aanvragen (hoogst waarschijnlijk krijgt ze daar bericht over en wordt haar gevraagd het aan te vragen) en zal ze dat ook ingevuld krijgen om aan de CPAM te sturen, tenzij zij in de tussentijd in Frankrijk een inkomen heeft gehad én daarmee pensioen heeft opgebouwd. 

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

SNELMENU

SPONSOR | ENTREPRISE

© 2021   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden