Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

Werken in en vanuit Frankrijk voor Nederlandse werkgever. Belastingplicht en sociale zekerheid.

Hallo,

ik zit met de volgende kwestie. Een aantal aspecten hebben raakvlak met eerdere geposte berichten maar ik kan deze nog niet volledig leggen op mijn situatie.

Deze is als volgt: ik woon in en werk vanuit Frankrijk voor een Nederlandse universiteit. Ik werk zo’n 60-90% (afhankelijk per periode) vanuit FR. Na enkele maanden van pingpongen met emails, gaf de universiteit aan dat ik belastingplichtig ben in NL en sociaal verzekerd moet zijn in FR. Ik verbaas bij enorm over de kosten die hierbij komen kijken. Men gaf aan: 25% van mijn bruto salaris naar FR sociale zekerheid, en vervolgens gaat van mijn salaris nog de NL loonheffing van af. Dit komt erop neer dat ik net wat meer dat 50% aan mijn salaris overhoud, een irreële situatie dus.

Wie heeft ervaring met een dergelijke situatie? Kan ik mij volledig (zowel fiscaal als sociaal) settlen in FR? Zo ja, hoe moet dit en wat zou ik kunnen onderhandelen met de universiteit? Al het advies en alle oplossingsrichtingen zijn welkom! Ook advies over mogelijke specialisten om mee te praten.
Ik realiseer me dat sommige aspecten overlap hebben met vorige posts, maar waardeer ontzettend alle hulp! 
Dank! 

Weergaven: 907

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20220514, Geldzaken, Overheid

Reactie van Pieter op 14 Mei 2022 op 22.14

Deze redelijk recente dicussie is het meest relevant.

In de meeste gevallen betaal je belasting in het land waar de werkzaamheden voor het grootste deel verricht worden, dus niet per se waar je woont of waar je werkgever gevestigd is.

Volkomen begrijpelijk hebben Nederlandse bedrijven (of in jouw geval universiteiten) geen zin om apart voor jou een salarisstrook volgens de Franse wet te laten programmeren (en onderhouden).

In dat geval is waarschijnlijk een payrollbedrijf de beste oplossing. Die pakken een paar procent, maar het is wel voor beide partijen goed geregeld.

Reactie van YS21 op 14 Mei 2022 op 22.18

@ Pieter, bedankt! Via een payroll bedrijf, ben ik dan wel in dienst van de universiteit? En kan ik dan gewoon een vast contract hebben? Of word ik dan gezien als freelancer?

Reactie van Wil Louwers op 15 Mei 2022 op 7.58

@ YS21, voor het geval Pieter (of iemand anders het juiste antwoord niet weet: misschien heeft je werkgever er kennis van en anders een payrollbedrijf en daar je licht opsteken?

Reactie van Theodora Besse op 15 Mei 2022 op 9.16


Ik had helemaal geen kennis van een payroll bedrijf. Dus heb ik maar even gegoogeld op "wat is een payroll bedrijf?"  Dan kom je ook op het verschil tussen een uitzendbureau en payrolling. Zowel bij een uitzendbureau als bij een payroll bedrijf is de werknemer in loondienst van het uitzendbureau/payroll bedrijf. Maar bij een uitzendbureau kan een werknemer een oneindig aantal banen vervullen bij diverse opdrachtgevers, maar bij een payrollbedrijf kan hij slechts drie opdrachtgevers tegelijk bedienen.

In ieder geval is de werknemer in loondienst bij het payroll bedrijf en dat moet dus sociale lasten voor hem afdragen in het land waar het is gevestigd (ik neem aan Nederland). YS moet in Frankrijk belasting betalen, omdat hij daar zijn domicilie heeft. Hij valt onder het NL sociale systeem.

Reactie van Leonard Rh op 15 Mei 2022 op 9.46

Een paar minuten geleden plaatste ik hier een opmerking over payroll bedrijven. Deze opmerking heb ik inmiddels verwijderd, omdat deze gebaseerd was op mijn ervaringen van ca 12 jaar geleden. Inmiddels zijn de regels omtrent payroll bedrijven rigoureus gewijzigd. Zie bv hier

Reactie van Pieter op 15 Mei 2022 op 11.40

Hoi,

Je bent inderdaad in dienst van het payrollbedrijf.

In de link van mjn bovenstaande post heb ik 3 websites vanuit Google gekopieerd, waarin meer informatie te vinden is.

Ik heb zelf trouwens geen ervaring met deze of andere payrollbedrijven (in het Engels spreekt met trouwens ook wel over umbrella companies).

Succes

Reactie van Max Boret op 15 Mei 2022 op 13.18

Ik heb verstand van payroll bedrijven, en hoe het zit met belastingheffing.

Wat ik wel weet is hoe het zit met pensioenen. Ik weet niet hoe oud je bent, maar vroeg aan een pensioen denken is nooit weg. Mocht jouw universiteit openbaar onderwijs zijn, dan valt het daar opgebouwde pensioen belastingtechnisch aan Nederland. Gezien wat je in Nederland dan moet betalen, is dat niet gunstig.

Gaat je pensioenopbouw (en nu ga ik er van uit dat je pensioen rechten opbouwt omdat je werk verricht voor onderwijs) via een payroll bedrijf, kan die opbouw nooit overheid zijn. Dat is gunstig, want dan kan je later bij pensioengerechtigde leeftijd jouw pensioen in Frankrijk opvoeren voor de belasting. En als "oudere" betaal je in Frankrijk veel minder belasting.

Reactie van Theodora Besse op 15 Mei 2022 op 14.05


Pensioenopbouw is inderdaad belangrijk. In de link van Leonard staat (misschien heb je die niet geopend, hier is hij):

https://www.juridischloket.nl/werk-en-inkomen/arbeidsvoorwaarden/pa...

Daar staat dus:

"Pensioenopbouw bij payroll
U heeft sinds 1 januari 2021 ook recht op pensioenopbouw. U bouwt pensioen op via het bedrijf waar u werkt, of bij het payrollbedrijf."

Je moet dus even navragen of je pensioenopbouw via het payroll bedrijf loopt of via een eventuele openbare universiteit. Want is dat laatste het geval, dan heeft Nederland op de duur het recht op belastingheffing over het pensioen en de NL belastingheffing is veel minder gunstig dan de FR. Daar heeft Max beslist gelijk in.

Opdat je niet voor de tweede keer voor een volslagen verrassing komt te staan!

Reactie van Theodora Besse op 15 Mei 2022 op 14.13


Gelukkig! De links staan nu in vet! Dankjewel Mod! Dan vallen ze tenminste op!

Reactie van Max Boret op 15 Mei 2022 op 14.16

Eh... moet natuurlijk zijn: ik heb GEEN verstand van payroll bedrijven!

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

GA DIRECT NAAR:

ENTREPRISE | SPONSORS

Gebeurtenissen

© 2022   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden