Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!
|| PLAATS BERICHT || PLAATS ADVERTENTIE ||
Achtergrond van de vraag:
Wij hebben jaren geleden in de Ardennen een huis laten bouwen als tweede huis , voor de weekeinden. Het is voor ons maar 3,5 uur rijen, dus op een avond goed te doen. Onze pensionering viel samen met de Covid pandemie en door de gesloten grenzen, test-eisen etc zijn we vanaf eind 2019 veel minder vask teruggegaan naar NL. Dat is ons goed bevallen, ook de gezondheidsvoorzieningen zoals vaccinaties en testen voor een terugreis.
Vraag 1:
Wij overwegen nu om ons hier permanent te vestigen en onderzoeken de consequenties. Klopt het als dit voornamelijk gaat over
- belastingen in NL en FR
- ziektekostenverzekering
- auto invoeren
- Frans rijbewijs op termijn?
Wat bij ons meespeelt is dat bij onze leeftijden, dit jaar 72 en 68, de kans op iets ingewikkeld medisch toeneemt en we dan van plan zijn om terug te gaan naar NL. Wij houden ons NL’se huis daarom aan. Waar moeten we nog meer op letten?
Vraag 2.
We hebben, zoals hier op het forum werd geadviseerd, de bijdrage van het CAK voor de ziektekosten berekend op hun website. Lastig in te vullen omdat volstrekt onduidelijk was of je het totale inkomen van ons tweeën moest invullen of ieder apart, maar er kwamen hele grote bedragen tevoorschijn (althans vond ik). Het dubbele van onze premies nu, hoe ik het ook invulde, met aow en wat pensioen erbij. Klopt dat? Of zitten die extra premies nu ook al in onze belastingen en wordt in mindering gebracht?
We zijn ons intussen wel bewust dat alleen een echte internationale fiscalist het precies kan uitrekenen, maar we zouden wel alvast een globaal inzicht willen hebben in de materie zodat we weten of we dit verder moeten onderzoeken of bij voorbast af te raden is.
Wij vragen dus 1. wat moeten we uitzoeken? en 2. is de CAK bijdrage echt zo hoog?
Graag reacties van Frankrijkgangers die dit al achter de rug hebben, of besloten hebben om niet formeel te emigreren.
Weergaven: 4749
_____________________________
☑️ Beste plaatser van dit bericht,
fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.
_____________________________
Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.
Huh hoe kom je aan die wijsheid John? Bijna geen enkele Nederlander betaalt (met een ‘t’) in Frankrijk de CAK-bijdrage?
Ik denk dat John bedoelt dat alleen Nederlanders veel betalen voor de zorgverzekering (via het CAK), maar dat andere buitenlanders veel minder betalen. Mensen die via het VK verzekerd zijn, betalen helemaal niets!
Schiet me trouwens te binnen dat er iemand uit België (Vlaanderen) aangaf via België heel veel minder te betalen dan zijn vrouw, die via het CAK in Frankrijk verzekerd is.
La Colline, wij betalen in ieder geval wel de CAK bijdrage. Maar dat bedrag zouden we in Nederland ook moeten betalen. De Wlz zit in de eerste belastingschijf, de Zvw is een andere bijdrage en de maandelijkse premie voor de ziektekostenverzekeraar moet je ook in Nederland betalen. Daarvoor heb je in Nederland wel een keuze. In Frankrijk betaal je iets van 86 % van het totale Nederlandse bedrag.
Dit zal voor de meeste mensen gelden die met pensioen gingen toen ze naar Frankrijk kwamen en ook nog mensen met bepaalde uitkeringen.
Janny: je maakt een denkfout.
1. Wlz betaal je in Nederland, maar dan kan je ook rechten ontlenen aan de Wlz. In Frankrijk kan je met je aan Nederland betaalde premie geen rechten ontlenen aan een Wlz.
Nederland zegt ook dat je Wlz betaalt om de gezondheidszorg in NEDERLAND in stand te houden. Waarom je het systeem gezondheidszorg in Nederland in stand moet houden, terwijl je niet in Nederland woont, snap ik niet.
2. Je zou 86,14% in Frankrijk betalen van wat je betaalt voor een Nederlandse zorgverzekering. Maar daarvoor krijg je geen 86,14% rechten voor terug, maar 60%.
Nee Max ik maak geen denkfout. Jij krijgt voor minstens een deel van jouw ziektes ook geen 60% betaald, maar 100%. Wie zegt dat ik altijd in Frankrijk blijf.
@liliane Ik heb recent soortgelijke vraag gesteld (wat te doen ivm langer verblijf dan 6 maanden in FR). Dit staat in het belastingverdrag NL FR beschreven. Een dergelijk geval is legaal en legitiem - maar kent de nodige complicaties (zie hieronder)., In geval men langer dan 8 maanden in het buitenland vertoefd verplicht NL om zich uit te laten uitschrijven.
De vraag die ik had gesteld geldt voor het geval indien langer dan 6 maanden (maar korter dan 8) in FR verblijft. In dat geval moet men zowel in NL als in FR aangifte doen (zie het belastingverdrag NL FR). Ter voorkoming van dubbele belasting zal NL de betaalde (inkomsten) belasting herstellen. (FR doet dat naar wat ik begrepen heb van Wim van Teefelen) meestal niet.
Je krijgt wel te maken met de nodige briefwisselingen en administratie en elk jaar geregel met beide belastingautoriteiten. NL zal op termijn aandringen op uitschrijven.
Uitschrijven maakt alles stukken eenvoudiger en voordeliger want inkomsten EN vermogensbelasting zijn hier veel lager.
Eén belangrijke uitzondering hierop is dat onroerend goed dat men in NL bezit onder de NL belastingen blijft vallen en wel in box 3 (vermogensbelasting). Indien men nog een hypotheek heeft is dat aftrekbaar, maar zo niet, dan betaal je over de gehele OZB waarde (vlg wat ik uit het info van de NL belastingdienst heb kunnen opmaken). Dat kan dus behoorlijk heftig zijn.
Wil je daar van af dan is er de optie om te verkopen. Roerende zaken, dus bankrekening en beleggingen die bevinden NL vallen onder de FR belastingen (IFI) en die kent een vrijstelling ton 8 ton (!). Voor onroerend goed (in Frankrijk) is dat maar liefst 1,2 miljoen (info van FR belastingdienst). Tax Fonciere blijft uiteraard wel verschuldigd.
Wat betreft de ziektekosten verzekering begrijp ik dat je als AOW-er het recht op NL zorg behoudt (uitgezonderd tandarts (?). De precieze procedure hiervoor heb ik nog niet doorgrond maar loopt via het CAK.
Tot zover wat ik onlangs heb opgestoken. (Vandaag net gesprek met Direction des des Finances Publiques in gehad)
Alle kosten welke in Nederland onder de basiszorg vallen, worden vergoed. De tandarts dus niet (uitgezonderd chirurgische ingrepen).
"Alle kosten die onder de basiszorg vallen worden vergoed" Ik voeg daar aan toe: voor 100%!
In Frankrijk worden de kosten (van de basiszorg) voor 60% vergoed.
De basis voor de premie, waanvan je dus 86,14% moet betalen is €138.08 per maand.
(Houd er ook rekening mee dat de nominale (vaste) bijdrage Zorgverzekeringswet (Zvw) in 2023 meer dan gemiddeld stijgt (van € 126,83 naar € 138,08 per maand). Deze nominale bijdrage vormt de basis voor de berekening van uw verdragsbijdrage., site CAK).
Een premie van €138.08 lijkt mij hoog:
de goedkoopste zorgverzekering in Nederland kost €102,95, de beste zorgverzekering, volgens de Consumentenbond, kost €122,95.
Waarom zit de Nederlandse overheid daar dan 16 euro boven, en zelfs 26 euro boven de goedkoopste zorgverzekering.
waar komt dat bedrag van 138 euro vandaan???
Kortom, je betaalt 86,14/138.08 = €118,94, bijna net zo duur als de beste zorgverzekering Nederland,
maar daar ben je in Nederland wél 100% voor verzekerd en in Frankijk maar 60%.
Kijk, ik denk dat ik met cijfers heb aangetoond dat Nederland een slaatje probeert uit te slaan met de zorgverzekering buitenland.
Max, kun je mij vertellen welke die verzekering is van 102 euro? (Dan wel met de minimale eigen risico)
Volgens mij toon je helemaal niets aan, maar kom maar met die verzekering. En ontken je dat een deel van de ziektekosten in Frankrijk (waarschijnlijk ook van jou) voor 100% betaald wordt?
Ik betaal zelf trouwens 35% voor mijn eenvoudige bloeddrukpillen en geen 40%.
Die 138 euro komen van het Zilveren Kruis. Dat betalen Nederlanders ook als ze daar voor kiezen. En jammer, we hebben in Frankrijk niet zelf de keuze welk tarief er gekozen wordt.
Dag Janny,
is het je wel eens opgevallen dat je ook in Frankrijk een eigen bijdrage betaalt per medicijn en per ziekenhuis bezoek?
Mijn zoon betaalt trouwens 7,50 zelf per doktersbezoek, en die zit in de secu, en heeft niets met Nederland (CAK) te maken.
Die ziektekosten verzekering van 122 euro heeft natuurlijk een eigen bijdrage van 385 euro, dat is omgerekend per maand 32 euro.
Zelf kom ik per maand gemiddeld met medicijnen e.d. ook wel aan 15 euro. Dan blijft er 17 euro verschil over.
Ik ben dan ook niet uit gegaan van de goedkoopste ziektekosten verzekering maar van de beste van 122,95€. Tel daar 17 euro bij en kom op 139,95€ 100% ziektekosten Nederland per maand.
Neem je de premie Frankrijk van 118,94€, met een eigen bijdrage van 15 euro = 133,95€ waar je dan maar voor 60%, en jouw geval 65%, verzekerd bent, en zelfs al ga je in 1 jaar nooit naar de dokter en gebruik je nooit medicijnen , komt die premie van 118,94€
bij 100% dekking neer op: 182,98€ (65%) en 198,23€ (60%).
Je mag, en kan er van alles bij halen, maar dit zijn de cijfers, en cijfers liegen niet!
Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.
© 2024 Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.
Verzorgd door
Banners | Een probleem rapporteren? | Privacybeleid | Algemene voorwaarden
Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!
Wordt lid van Nederlanders.fr