Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!
|| PLAATS BERICHT || PLAATS ADVERTENTIE ||
Hallo beste forumgebruikers,
Mijn naam is Wiedse Veenstra. Ik ben een student journalistiek uit Nederland. Ik studeer aan het Windesheim in Zwolle. Ik ben op zoek naar mensen die willen verschijnen in een kleine documentaire. Eerder had ik contact met een voormalig lid van dit forum, zij heeft me aangeraden om hier even te zoeken.
De korte documentaire die ik wil maken zal gaan over de houding van Franse mensen tegenover werken. Waarom is de pensioenperiode zo belangrijk voor hen. Hoe kijken zijn naar de manier hoe iemand moet omgaan met het besteden van tijd? De actuele haak is de ophef die is ontstaan rondom de verhoging van de pensioenleeftijden in Frankrijk.
Ik zoek iemand die mij kan uitleggen wat het verschil is in deze filosofie tussen Nederland en Frankrijk. Ik denk dat ik dan op dit forum dan ook wel aan het juiste adres ben.
Ook ben ik op zoek naar iemand die meedoet aan demonstraties in Parijs. Kunnen jullie me met zo iemand in contact brengen. Meer officiële organisaties bewijzen lastig om zo ver te krijgen mij te helpen.
Ik ben in Parijs tussen 9 mei en 16 mei.
Met vriendelijke groet,
Wiedse
Weergaven: 2866
_____________________________
☑️ Beste plaatser van dit bericht,
fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.
_____________________________
Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.
Nog even een recent (vandaag) voorvalletje: L'électricité a été coupée dans le lycée de Saintes, en Charente-Maritime, où s'est rendu Emmanuel Macron ce jeudi midi.
Hoe kinderachtig kun je zijn en hoe ruziezoekerig en hoe niet tegen je verlies kunnen:
Vandaag is Macron in Saintes voor een bezoek aan een middelbare school. Zetten de vakbonds-drammers gewoon de stroom uit, Zoals dat ook eerder gebeurde in sommige delen van Frankrijk.
@Rob van der Meulen, Ik heb meerdere bedenkingen van de objectiviteit van de schrijver van het artikel…
https://muckrack.com/alexander-hurst/bio
Welke gedachte komt op bijzijn uitspraak :
“ As a result, it’s near the top globally for life expectancy, with its workers retiring earlier, on average, than anyone else in Europe (yes, even after the widely opposed reform), and with the lowest rate of poverty among older people. « ?
Ze leven langer en beter dus kunnen die Fransen best een stapje terug doen ?
Ik denk: omdat ze iets langer leven dan de gemiddelde europeaan, willen ze dat misschien wel zo houden?
Hubert Landier, Docteur es Sciences économiques, schreef in april 2022 (dus nog voor Macron’s verkiezing als president) over de vakbonden als spil tussen werkgever/werknemer:
“de stem van de vakbonden, hetzij door de overheid, hetzij door het algemeen management van grote bedrijven, lijkt steeds minder in aanmerking te worden genomen. Vakbonden worden vaak alleen geraadpleegd voor de vorm of uit respect voor de wettigheid, aangezien de inhoud van de beslissingen in wezen al is beslist.
En in dit geval, als het niet mogelijk is om gehoord te worden, wat anders te doen dan krachtig te protesteren en op te roepen tot een verandering van praktijk? En het is duidelijk dat deze verdeling tussen gematigd gedrag en uitingen van ergernis waarschijnlijk zal gaan in de richting van een ontwikkeling van de laatste als er niets verandert in de houding van de machthebbers, zowel op het niveau van de staat als op dat van grote bedrijven.”
@ Augusta, dat de auteur een economisch betoogje neerzet is duidelijk. Maar wat is objectiviteit in de maatschappelijke werkelijkheid? Voor iemand die docent is bij Sciences Po had je mogen verwachten dat hij iets meer van de klassiekers in z'n opiniërende verhaaltje had neergelegd. Naar een andere tak van wetenschappelijke sport, de sociologie. Een bekend citaat: "The Thomas theorem is a theory of sociology which was formulated in 1928 by William Isaac Thomas and Dorothy Swaine Thomas: If men define situations as real, they are real in their consequences. In other words, the interpretation of a situation causes the action. This interpretation is not objective.
Wat de arbeidsverhoudingen betreft: de verantwoordelijkheid van de vakbeweging die in het naoorlogse Nederland tot stand kwam - Sociaal Economische Raad, Stichting van de Arbeid - voor algemene sociaal-economische vraagstukken is iets dat stevig verschilt van de syndicalistische manier van het vertegenwoordigen van werknemersbelangen in Frankrijk. Hoe vaak is niet gepoogd om vanuit Den Haag aan Parijs het Akkoord van Wassenaar uit te leggen, de onwaarschijnlijk lage plaats van de Republiek der Nederlanden in de Europese stakingsstatistieken, waar komt die compromisbereidheid toch vandaan? Samen dijken bouwen, geen twee-partijenstelsel, de protestantse werkethiek?
Vermoedelijk hebben nieuwe Franse ambassadeurs in de Lage Landen bij aankomst een introductie dossiertje op hun bureau aangetroffen waarin ook dat onderdeel, en de moeilijk te overbruggen culturele kloof tussen de Nordics en de zuidelijke EU-lidstaten, vaste prik zal zijn geweest.
Om de schuld nu eenzijdig neer te leggen bij "de machthebbers" gaat mij echter een brug te ver.
@Rob, ik kan me vinden in je vraag waar die compromisbereidheid toch vandaan komt.
Het onderwerp blijft boeien.
Ik zal Geert Hofstede er eens over raadplegen.
Heb je overigens nooit opgemerkt dat veel Fransen het hebben over Macron en de minachting voor zijn volk. Hoezo ZIJN volk vraag ik me dan af ?!?
Waar m.i. uit af te leiden valt dat het begrip Monarchie en alle zijpaden die daar mee te maken hebben nog steeds in de Franse DNA aanwezig is…
Alhoewel het een boeiend onderwerp is, vrees ik dat hier met ieder bericht hooguit de eigen vooroordelen bevestigt worden.
Zoals zo vaak zijn er verschillen tussen de grote steden, la France profonde, werknemers, werkgevers, zelfstandigen en ga zo maar door.
Mijn ervaringen met werken in Frankrijk of met Franse in internationale projecten buiten Frankrijk zijn goed voor een aantal anekdotes, maar of dit ooit representatief zou kunnen zijn? Ik twijfel.
Wat ik wel om me heen zie is dat ouderen - alhoewel ze hun hele leven gewerkt hebben - het niet echt breed hebben. Met zo'n vooruitzicht kan ik mij voorstellen, dat het idee van langer werken en dan nog op een houtje bijten niet echt aantrekkelijk is. Maar ja, toen was er ook weer het voorbeeld van een Franse IT specialist (werkte toen voor Siemens-Nixdorf) die met 55 in pensioen ging en financieel geen problemen had.
Uiteraard hangt het er ook van af, hoe je de vragen stelt.
Er is een hemelsbreed verschil tussen
a) Bent u het eens met de verhoging van de pensioengerechtigde leeftijd en de manier hoe het is gegaan?
en
b) Denkt u dat het verhogen van de belastingen en het bezuinigen op overheidsuitgaven om de vroege pensioenleeftijd in stand te houden, goed voor de economie is?
Augusta, de voorliefde van het centrale gezag in Frankrijk voor een zich steeds verder verdichtende regelgeving is nog zo'n ingrediënt voor het explosieve mengsel van onvrede gevoelens.
Kom ook ik terecht bij de internationaal vergelijkende studies van de OESO. Zie bijvoorbeeld dit handzame document van alweer enige tijd geleden, 2004: Background document on regulatory reform in OECD countries. In totaal 29 pagina's, dus voor de lezer die zijn tijd wel beter kan gebruiken staat er op pagina 9 een box 5, waarin - korter kan het echt niet - de Franse bureaucratie in historisch perspectief wordt geplaatst. Door Charles-Henri Montin werd een paar jaar later de Franse wetgevingsaanpak als legalistisch getypeerd, zonder al te veel oog voor economische overwegingen, effectiviteit en uitvoeringsaspecten. Hij haalde er het begrip "normative inflation" bij: The continuous rise in the number of laws and regulations, which make it difficult for citizens and companies to identify which norm applies to their case.
Een gevoel van onbehagen dat door velen al in allerlei toonaarden onderzocht en becommentarieerd is, en niet de minsten in Frankrijk.
De aardigste samenvatting van dit Franse levensgevoel - en tevens dat onbehagen en gefoeter op Parijs - kwam ik kort en bondig geformuleerd tegen in een boek van Jacques Chaban-Delmas: “Mémoires pour demain”. Deze voormalige naaste medewerker van Charles de Gaulle, jarenlang voorzitter van de Assemblée nationale, beschreef het aldus:
“ Société bloquée aussi par un État < en passe de devenir tentaculaire et en même temps inefficace >. Il n'était pas question de mettre en cause les fonctionnaires, en général compétents et parfois remarquables, mais la tendance séculaire de la France et des Français à considérer l'État comme leur providence, leur protecteur, pour ne pas dire leur nounou.
.......... Naturellement, l'État en a profité pour proliférer. Les administrations se sont développées comme les baobabs de la planète du Petit Prince de Saint-Exupéry. Quand on crée des structures, il faut bien les alimenter. Et quand on les alimente, elles grossissent et donnent naissance à d'autres structures. Les textes aussi se reproduisent et se démultiplient, car il faut bientôt des protocoles pour appliquer les protocoles.“
Ook in deze laatste reactie kan ik me vinden.
De b) vraag zou ik echter anders formuleren.
1) Denkt u dat werkgevers de economie bevorderen door ook de 55+ers te handhaven ipv hen over te hevelen naar de sociale voorzieningen op kosten van de maatschappij?
2) Denkt u dat er een contributie van werkgevers verwacht mag worden indien automatisering/robots een werknemer vervangt?
@ Rob, sorry je was te snel, mijn antwoord was aan Andreas Chatziantoniou gericht. :)
@ Rob van der Meulen, de tirade van Chaban-Delmas is bekend. Er schuilt veel waarheid in.
Maar op zijn beschuldiging dat de Fransen bescherming en voorzieningen verlangen, gaat mij weer een brug te ver.
Hoeveel "beloftes" hebben politici in de strijd gegooit om stemmen te werven?
@Augusta
Wat hindert de 55+er om weer aan het werk te gaan? Er is - ook in Frankrijk - een tekort aan werknemers.
Ad 2: ik denk van niet. En niet omdat er een sociaal vraagstuk aan vast hangt. Maar een slimme ondernemer richt gewoon een nieuw bedrijf op en heeft vanaf het begin alleen maar robots in dienst.
Om het tweede te onderbouwen: ik werk sinds 30 jaar in de IT. Ieder jaar komt weer iets langs waarvan gezegd wordt dat alles makkelijker en automatisch kan. Ik denk dan iedere keer: leuk, meer werk voor mij. Want het makkelijk en automatisch blijkt dan toch niet zo makkelijk en automatisch te gaan.
Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.
© 2024 Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.
Verzorgd door
Banners | Een probleem rapporteren? | Privacybeleid | Algemene voorwaarden
Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!
Wordt lid van Nederlanders.fr