Forum voor Nederlanders in Frankrijk

Voel je je thuis in Frankrijk?

Mijn oog viel op dit artikel: https://grenzenloos.nl/in-deze-landen-voel-je-je-het-snelst-thuis/?....

Ik heb de bronnen niet bekeken, weet ook niet hoe betrouwbaar het onderliggende onderzoek of dit artikel is, maar ze hebben geprobeerd om een ranglijst te maken van emigratielanden waar je je het snelst of best thuis voelt als Nederlandse emigrant. Daarbij is de aantekening gemaakt dat het gaat om waarden en opvattingen, zoals hoeveel belang een bevolking hecht aan vrijgevigheid, individualiteit of gelijkheid. Taal of typische gewoonten zijn niet meegenomen.

Zweden staat op de eerste plaats: daar zouden Nederlandse emigranten zich het snelst thuis voelen. Frankrijk staat op een verbijsterende 20ste plaats, nog achter landen als Kroatie en Slowakije.
Ik heb in mijn werk dagelijks te maken met cultuurverschillen tussen Frankrijk en Nederland en er is zeker sprake van verschillen in levensopvatting tussen Fransen en Nederlanders, wat voor sommigen ertoe leidt dat ze voor altijd Nederland de rug toekeren en voor anderen dat ze na twee of drie jaar op hangende pootjes terugkeren naar Nederland, een illusie armer.

Waar ik zeer benieuwd naar ben, is de ervaring van Nederlanders die nu in Frankrijk wonen en eerst in een ander Europees land hebben gewoond, of omgekeerd, eerst in Frankrijk hebben gewoond en daarna zijn door geëmigreerd naar een ander Europees land. Ik weet dat er lezers zijn die in deze categorie vallen. Laats las ik hier dat een Nederlander vanuit Zweden naar Frankrijk is verhuist en ook iemand die eerst in Portugal woonde en nu in Frankrijk (en een precies omgekeerd geval; eerst in Frankrijk woonde en nu in Portugal).

Ik zou Nederlandse lezers van dit forum, die ook in een ander Europees land hebben gewoond, anders dan Nederland en Frankrijk, willen uitnodigen om hier hun ervaring te delen v.w.b. het wennen aan de cultuur.

Ik wil niet (opnieuw) een discussie aanzwengelen over de culture verschillen tussen Nederland en Frankrijk, die al vele malen zijn langs gekomen op dit forum. Dus als u heel graag wilt vertellen over hoe u het verschil tussen Nederland en Frankrijk heeft ervaren, zou u daar dan een afzonderlijk draadje aan willen wijden, zodat we hier hopelijk een interessante discussie kunnen krijgen over de onderlinge culturele verschillen tussen andere Europese landen, door de ogen van Nederlandse emigranten in Frankrijk.

Wim

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

2020527, Migratie

Reactie van Ada op 30 Mei 2023 op 11.46: Wij wonen nu 18 jaar in FR, nu in Bretagne, wij hebben dit landje ons eigen gemaakt. Dit doe je dus zelf, anders gebeurt er niets. Wij zijn niet gevlucht maar zijn gewoon een soort van reiziger die het leven opzoekt. Vroeger woonden wij in British Columbia Canada, en toen was het daar op t platteland heerlijk toeven, je kende iedereen. Nog wel erover nagedacht, mar nu zou ik het nooit meer willen, maar het is zoóó mooi daar!

Nederland is een fijn gezellig landje, maar na al die jaren ons ontgroeit, het is druk, nog voller als toen en nu (voor ons) onbetaalbaar geworden.

Maar Bretagne is voor ons een landje waar wij ons thuis voelen, Een vooruitstrevende regio, waar (bijna) iedereen nog vriendelijk is naar een ander.

Dus voor ons is het Frankrijk!

Reactie van Robert T op 30 Mei 2023 op 14.42: @Judith

mijn tekst is op niets of iets van het forum gebaseerd, alleen op wat ik zelf meen te hebben waargenomen tijdens mijn werk en wonen op verschillende plekken. :)

Reactie van Robert T op 30 Mei 2023 op 14.52: @Ada je tekst en ik citeer "Nederland is een fijn gezellig landje, maar na al die jaren ons ontgroeit, het is druk, nog voller als toen en nu (voor ons) onbetaalbaar geworden." einde citaat Ada .

Ik denk dat voor velen aan de orde is, in ieder geval voor ons ook, dat een huis kopen in Neerland buiten bereik is gekomen door prijsontwikkelingen daar, als je langer weg bent uit Holland.

Ik vermoed dat dit een onderwerp is waar wel mensen mee worstelen...beetje taboe wel praten over heimwee en remigreren vermoed ik..;maar dat is een aanname dus...:)

We hebben ook geen reden om naar Nederland te willen,,:)

Reactie van Hans van den Bos op 30 Mei 2023 op 16.51: Ik denk dat in de noordelijke landen beter Engels wordt gesproken. En de meeste Nederlanders spreken geen of nauwelijks Frans.

Reactie van Wim VAN TEEFFELEN op 30 Mei 2023 op 20.26: Iedereen dank voor de bijdragen. ik dacht na de opmerkingen over Friesland dat het wel klaar zou zijn, maar het pruttelde nog rustig voort (zou mooi uitgekomen zijn, ik kom net terug van het Oranjewoud Muziek Festival (was weer geweldig!).

Er lijkt (nog steeds) een hele grote behoefte aan een vergelijking tussen de Franse en Nederlandse cultuur en wat dat heeft gedaan met de persoonlijke emigratiebeslissing. De meeste bijdragers aan dit draadje konden het niet helpen (waar het hart van vol is....enz), ondanks mijn verzoek om dat niet te doen. Aarzel niet, begin een nieuwe discussie over dit onderwerp op dit forum. Er is grote belangstelling voor!

Een enkeling heeft wel gepoogd te antwoorden op mijn vraag (hartelijk dank daarvoor). Ook al was mijn vraag beperkt tot Europese landen, gingen verschillende deelnemers toch wereldwijd. Het heeft mij niet geholpen om een plausibel antwoord te formuleren waarom Frankrijk op de 20ste (!) plaats staat van Europese landen als het gaat om waar Nederlandse emigranten zich het snelst thuis voelen.

Hartelijk dank voor jullie bereidwilligheid om mee te discussiëren en in sommige gevallen voor het blootleggen van jullie diepste gevoelens, maar ik ben niet opgeschoten met mijn vraag. Wie weet, pik ik toch nog wat mee uit die discussies over cultuurverschillen tussen Frankrijk en Nederland, die ongetwijfeld nog gaan komen op dit forum.

Wim

Reactie van Henri Bik op 30 Mei 2023 op 20.44: Ondanks dat aangegeven wordt dat taalbeheersing niet werd meegenomen in de uitslag is het opvallend dat in 11 van de 13 bovenste landen Scandinavisch, Engels of Duits gesproken wordt, talen die Nederlanders gemakkelijk leren. Dat zou een grote rol bij de inburgering gespeeld kunnen hebben.

Israel is een geval apart, voor Joden voelt dat als 'thuis komen' begrijp ik van meerdere vrienden.

De relatief hoge score van Tsjechië, Kroatië, Slovenië, Slowakije, Polen en Portugal zou te maken kunnen hebben met de vriendelijkheid van die volken tegenover Nederlanders.

Reactie van Robert T op 30 Mei 2023 op 21.32: Wim zoals je bekend is veel op internet te vinden..

achter deze link een overzicht van eu emigratie 55+ en demagogische onderzoek. ff scrollen

https://nidi.nl/demos/emigratie-van-nederlanders-op-latere-leeftijd/

Reactie van Robert T op 31 Mei 2023 op 17.34: Ik vermoed nog een andere ontwikkeling namelijk dat politiek en sfeer verrechts EU wijd in de diverse landen en dat ga je merken.... Ik denk dat emigreren mogelijk in ander licht komt te staan in de nabije toekomst....en hoe welkom heten we elkaar nog?

Zat vanmorgen de ploeg cantonniers hier koffie te drinken om 6.30u. Vertelt die dat die omgeven is door "toeristen"..Ik zeg maar die buren wonen daar toch permanent bij jou in de hameau? Ja maar het zijn een Duitser en verderop een Belg en een Nederlander en die zijn allemaal gepensioneerd en komen hier alleen maar halen, werken niet gaan naar ziekenhuis en dat kost enz ens.......ik adem inhouden. Deze streek stemt 92% extreem rechts...

Ik zeg: maar wij zijn toch dan ook toeristen, geef de koffie maar terug ha ha. Zegt die bloed serieus: Jullie werken hier dat is anders....

Ik dacht ff dadelijk zegt die " alle buitenlanders enz..."

Reactie van Andreas Chatziantoniou op 1 Juni 2023 op 10.20: Kom zelf oorspronkelijk uit Duitsland, sinds 1993 in NL, en nu sinds 2021 een tweede huis in FR waar ik zo'n beetje de helft van de tijd ben.

Tevens heb ik ruim 20 jaar in heel (West-)Europa gewerkt, vaak langlopende projecten.

Ergens anders is het niet beter of slechter - het is anders.

En ook dit ANDERS is voor iedereen weer anders. Dit wordt beïnvloed door de plek waar je bent (stad, platteland), je leeftijd, kinderen, taalvaardigheid, werk/pensioen, deelname aan clubs, enz.

En al deze factoren zorgen dan weer voor een indruk, die bepaald of het nieuwe land "beter of slechter" is, en of je je er thuis voelt. Je vergelijkt uiteindelijk of je in de twee (of meer) landen dezelfde dingen doet. Was je eerst in vier verenigingen, de familie kwam regelmatig langs, sprak je de taal, enz en nu is dit minder het geval, dan kan het zijn dat je minder het gevoel van Heimat hebt.

Er komt ook nog bij wat je er van verwacht. Wil je na een druk bestaan juist ruimte en rust hebben, dan kan het beter voelen.

Als ik maar een ding als maatstaf gebruik, dan kan ik beter en slechter misschien nog kwantificeren, maar zodra ik andere factoren mee neem wordt dit al lastiger. Als in Verwegistan groente en fruit goedkoper is dan lijkt het beter. Tot ik er achter kom dat ik daar beduidend minder verdien.

Reactie van Robert T op 1 Juni 2023 op 10.33: @Judith: mogen ze zeggen "jij pikt mijn baan" geef ik ze acuut de sleutels van mijn bus. Maar ze kunnen er geen mensen voor krijgen..en ook ik krijg er wèl waardering voor dat ik dit doe voor een het minimum tarief ook dat nog...Ach er is gelukkig een groot verschil tussen 'de massa' en de mensen die je kent....en uiteindelijk met fles wijn op tafel vind je meestal wel gemeenschappelijke grond.

Ik heb wel een soort bewustzijn ontwikkelt in de landen en ook regio's waar ik heb gewerkt, dat je een soort " medereiziger in de tijd" bent voor de plaatselijke medemens... Uiteindelijk 'ben je niet van hier'...enz. Voor mij prima hoor :)

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.