Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

||  PLAATS BERICHT  ||  PLAATS ADVERTENTIE   || 

Ik ben 63 en met pré pensioen. Vanaf september wonen wij in Frankrijk.

Om vrijstelling van belasting te vragen in NL moet ik een formulier insturen met woonlandverklaring. Dit kan pas in april. Stel dat het pensioen in Frankrijk belast wordt, is mogelijk de belasting zwaarder. Of wordt het ABP sowieso in NL belast. En het bakkerspensioen in Frankrijk. Ervaringen?

Weergaven: 3028

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn. 

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20231204, Geldzaken, Overheid

Reactie van Janny O. op 6 December 2023 op 16.20

Hans, ik heb nog nooit gehoord over "de buitenland procedure". Weet je waar ik daar informatie over kan vinden?

Reactie van Hans van den Bos op 6 December 2023 op 16.38

Voor zover ik weet betaal je als buitenlands belastingplichtige een lager tarief dan als binnenlands belastingplichtige.  Het is al weer bijna 24 jaar geleden, ik verhuisde direct na mijn functioneel leeftijdsontslag , naar Frankrijk. Al mijn inkomsten waren belastbaar in Nederland. Ik was 53 jaar oud. Ik hield toe netto meer over dan in Nederland dank zij het buitenlands belastingplichtig zijn. Ik heb het zo genoemd omdat ik de echte naam niet meer weet? Maar er is voor zover mij bekend een lager tarief voor buitenlands belastingplichtige.

Reactie van Henri Bik op 6 December 2023 op 16.49

@Janny & Hans:  Zoals reeds geschreven:De Franse inkomstenbelasting over de eerste 30.000 euro is ca 4% in plaats van 2% in Nederland. Echter... buitenlandse gepensioneerden  worden niet belast voor de Franse volksverzekeringen ca 30% zowel in Frankrijk als in Nederland. Het is dus uitermate voordelig om fiscaal inwoner van Frankrijk te worden als je geen ambtenaarspensioen hebt en je inkomen bescheiden is.

Reactie van Jeannette op 6 December 2023 op 17.38

Ik waag te stellen Hans, dat je al jaren je aangifte niet volledig correct invult: 

Ik heb ook nog een klein koopvaardij pensioen dat in in Nederland laat belasten.

Zoals eerder gezegd heb je daar geen keuze in, voor dit pensioen zou je normaal gesproken gewoon vrijstelling moeten aanvragen en Frankrijk heeft het recht hierover te heffen. 

Inderdaad gaat het met de AOW automatisch, daar wordt geen loonheffing meer over geheven zodra je je uitschrijft uit je Nederlandse gemeente. 

Het lijkt mij bijzonder ongeloofwaardig dat je geen belasting hoeft te betalen, weliswaar niet over de pensioenen waarover je in Nederland al betaalt, maar door het totaal van je inkomen zou je toch echt wel wat moeten betalen in Frankrijk door het hogere tarif waarin je komt te vallen met het hogere inkomen dan alleen AOW. 

Blijkbaar heeft de belastingdienst zoals in zoveel gevallen zich nooit over je aangifte gebogen, dus ja dan gaat het steeds maar goed, maar dat geeft niet de garantie dat de aangifte correct is ingevuld. 

Heeft een belastingdeskundige voor het eerst je aangifte gedaan? 

Nogmaals Henri; 4% belastingtarief over de eerste 30.000 is geen Frans belasting tarief, dit bestaat niet, dit kun je niet zo stellen. 

Reactie van Janny O. op 6 December 2023 op 17.41

Bedankt Jeannette, je verwoord prima wat er bij mij aan vragen blijven. Ik geloof het namelijk niet allemaal. Wij hebben in Frankrijk een ander tarief dan Henri vertelt en in Nederland betalen we over het kleine pensioen van mijn man gewoon wat een Nederlander ook zou betalen.

Reactie van Jako op 6 December 2023 op 18.12
Inderdaad Jeannette, Hans gaat er een keer tegenaan lopen dat 'een' belastingdienst zijn aangifte controleert en tot de conclusie komt dat die niet klopt om vervolgens te eisen dat die over de afgelopen x jaar wordt gecorrigeerd, in beide landen. Het is heel makkelijk om over prive pensioen in Nederland belasting te betalen en niets in Frankrijk, want dat gaat vanzelf als je geen actie onderneemt, maar het is fout. Je doet een onjuiste aangifte inkomstenbelasting in beide landen. Het is slechts een kwestie van tijd tot 1 van beide belastingdiensten aan de bel trekt en je dwingt om je aangiftes achteraf te herzien.
Reactie van Jeannette op 6 December 2023 op 18.15

Nee, ik denk ook niet dat er een lager tarief is voor in het buitenland woonachtigen, ik denk dat Hans het verward de sociale lasten die niet meer worden ingehouden, hiervoor komt in de plaats natuurlijk de verdragsbijdrage. 
Ik vind ook niks over verschillende tarieven, wel dit:

Gelijke behandeling

Volgens de EU-regels moet u op dezelfde manier worden belast als de eigen onderdanen van een land, ongeacht waar u als fiscaal inwoner wordt beschouwd. Zo heeft u in het land waar u belasting moet betalen of waar u bijna al uw inkomen heeft, recht op:

  • gezinstoelagen en belastingaftrek voor kosten van kinderopvang, zelfs als die kosten in een ander EU-land zijn gemaakt

  • eventuele belastingaftrek voor hypotheekrente, zelfs voor uw huis in een ander EU-land

  • een gemeenschappelijke belastingaanslag met uw partner, voor zover dat daar mogelijk is

    op deze site: https://europa.eu/youreurope/citizens/work/taxes/income-taxes-abroa....
    Ik kan mijn dus niet voorstellen dat er andere tarieven gehanteerd worden hoewel dit niet expliciet op deze site staat. 

    OP een andere site vind ik wel een voorbeeld, daarbij is als voorbeeld gegeven een (in Frankrijk) belastbaar inkomen van 19 637, wereldinkomen 33.092, dan volgt een aanslag van 1138, waar dat zonder het taux effectif 974 zou zijn. https://www.corrigetonimpot.fr/taux-effectif-impot-definition-calcu...

Reactie van Henri Bik op 6 December 2023 op 18.24

@Jeanette: Hans schrijft helemaal niet dat hij GEEN belasting betaalt, hij schrijft dat hij MINDER belasting betaalt. Het probleem met jullie beiden en de meeste mensen is dat jullie niet begrijpen dat de NL belastingdienst naast de inkomstenbelasting tevens de volksverzekeringen int. 

Het is merkwaardig dat mensen die al langer in Frankrijk wonen zich niet hebben verdiept in de belastingheffing in Frankrijk. Eeen vriend ging mij voor naar Frankrijk en vond zichzelf slim dat hij de belastingaangite overliet aan iemand van zijn bank. Die bankman leek het een goed idee om zijn Philipspensioen aan te merker als lijfrente die maar voor de helft belast wordt. Echter doordat in Frankrijk over lijfrenten CSG geheven word in tegenstelling tot buitenlandse pensioenen betaalde hij toch meer inkomstenbelasting dan noodzakelijk.

De Franse belastingdienst is heel vriendelijk voor buitenlandse gepensioneerden en terecht want de regering ziet ze graag komen.

Reactie van Jeannette op 6 December 2023 op 18.38

Ik reageerde op de zin van Hans: Mijn AOW wordt verplicht in  Frankrijk belast. Maar daarmee blijf ik onder het belastbare loon, dus betaal ik daar geen belasting over. 

Verder schrijf ik: ik denk dat Hans het verward met (per abuis weggelaten in het origineel hierboven) de sociale lasten die niet meer worden ingehouden...
Ik voel mij dan ook niet aangesproken. 

Nooit slim om je belastingaangifte aan iemand over te laten die er geen kaas van gegeten heeft natuurlijk.

Reactie van Janny O. op 6 December 2023 op 18.39

Ach  Henri, wij laten de aangiften doen door iemand die er voor gestudeerd heeft en niet door een "mannetje" van de bank. Onze ervaringen zijn echt anders. En kun je dan ergens vandaan toveren hoe je aan die percentages komt? 

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

GA DIRECT NAAR:

Laatste nieuws uit Frankrijk

© 2024   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden