Nederlanders in het buitenland vinden elkaar via www.nedergids.nl

www.nederlanders.fr

Hét netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk

Ervaringen met CV houtkachel / buffervat / zonneboiler

We staan op het punt om een grote verbouwing te starten van onze boerderij in de Bourgogne. De knoop voor de verwarming moet nog worden doorgehakt. Er is geen gasaansluiting en opties zoals een grote gastank of oliegestookte CV zien we niet zitten. Ook elektrische verwarming willen we vermijden ivm de kosten. Na de verbouwing zullen er sowieso twee houtkachels zijn, en zal de boerderij netjes geïsoleerd zijn. In totaal zijn er na de verbouwing 7 kamers te verwarmen.

Een systeem waarbij de grootste houtkachel gekoppeld wordt aan radiatoren en warmwater voor sanitair/keuken klinkt ideaal. Nu ben ik op het systeem van Walltherm gestuit (Walltherm systeem overzicht). Een systeem waarbij de houtkachel/vergasser op een buffertank is aangesloten. Van daar uit wordt dan ook het sanitair water opgewarmd. Voor de zomermaanden kan er ook een zonneboiler worden aangesloten op hetzelfde buffervat.

Dit lijkt mij ideaal omdat:
- eco gedachte: we hebben hier hout zat, co2 neutraal (en stroom is kostbaar)
- vanuit het buffervat kan ook 's morgens vroeg alvast warmte door het huis worden verspreid, ook als we nog in bed liggen en nog geen vuur aan hebben gestoken
- drinkwater wordt direct opgewarmd zonder dat dit weer apart in een boiler moet worden opgewarmd
- mogelijkheid om systeem in de toekomst uit te breiden naar zonneboiler, evt toch een CV-ketel op gasfles voor backup of als vriesbeveiliging (indien langer van huis in de winter), etc...

In theorie klinkt dit ideaal, MAAR hoe werkt dit in praktijk? Wie heeft hier ervaringen mee? Mag ook van een ander merk zijn, het gaat mij vooral om het systeem met houtkachel als primaire warmtebron dat een buffervat opwarmt waar vanuit sanitair water en radiatoren worden voorzien van warmte.

Wat zijn de no-go's, waar moet ik op letten, waarom werkt het wel/niet in praktijk, of wat zijn betere oplossingen dan hierboven beschreven?

Alvast met dank voor jullie reacties!!

Weergaven: 933

Tags: (Klik voor berichten in dezelfde rubriek) 20190512, Bouw, Woningbeheer en Huishouding

Reactie van Oscar de Pater op dinsdag

Nee, dit is zeer onwenselijk om een buffervat boven de 60 gr. Te houden! Dit kost je eindeloos veel electriciteit!! Als je buffersysteem in de winter bijv. 35 gr. is, dan kan je met grote radiatoren of vloerverwarming je huis behaaglijk krijgen. Dan gebruik je een extra boiler om je ww systeem op 60 te krijgen, zo verhit je een kleine hoeveelheid water (100-200 liter, afh. van de gezinssamenstelling) met als aanvoer vanuit je buffervat om je ww voorziening te regelen. Je buffervat moet je niet willen verwarmen tot 60 gr, dat is gekkenwerk! 

Bovendien, stel dat het bufferstaten +60 gr. is, dan wordt je boiler gevoed vanuit het buffervat en kost je dat niets extra qua verhitting.

Reactie van Boris Sondagh op dinsdag

Hier stopt mijn kennis. Maar zo ver ik weet kan het warm water van het buffervat middels een spiraal door je cv lopen of andersom, zoals jij aangeeft. Of die pomp werkt of niet zal neem ik aan afhangen van de temperatuur in het buffervat, maw je wil niet je cv koelen als het buffervat koud is.

Een electrisch element in een buffervat lijkt mij niet wenselijk dan praat je al snel over 3 tot 6 Kw dat uren moet draaien om 2000L op te warmen. Een element in je boiler is simpeler en een stuk goedkoper, dan verwarm je alleen je tapwater electrisch bij. Ook in de zomer wil je met je zonneboiler geen 2000l op moeten warmen om alleen 150 - 200 liter warm water te hebben voor je badkamer / keuken.

Je buffervat altijd boven 60c houden lijkt mij practisch heel ingewikkeld. Zeker met vloerverwarming kan je met 40c nog prima verwarmen, dan kan je grote temp. verschillen hebben. Dus ik denk sowieso een boiler.

Laat aub weten wat het uiteindelijk wordt, ben benieuwd.

Reactie van Oscar de Pater op dinsdag

Ik heb mijn boiler standaard op 60 gr. verhit staan,en krijgt deze minder ww uit het buffervat dan warmt deze s’nachts bij, is hij 60+ dan gaat het warm water rechtstreeks via de boiler vanuit het buffervat door, en kost je dat verder geen stroom!

Reactie van Cornelis Robat op dinsdag

In een ander draadje wordt ook over dit soort opstelligen gesproken en via zoeken is er nog veel meer info beschikbaar.

Status quo

Onze hoofd verwarming is een houtgestookte kachel ( 50cm blokken) waarin een warmtewisselaar zit voor de CV. Die combo heeft een kleine overcapaciteit om het hele huis (+- 1200m3) te verwarmen met 11 grote laag temperatuur radiatoren. In ons eerste jaar hier werd er 70 sterre aan hout verbrand, nodig om het zaakje na de verbouwing te drogen en te laten zetten. Het kan overigens behoorlijk vochtig zijn in deze streek in de koude periode. Afijn, elk jaar zou dat behoorlijk in de papieren gaan lopen! Een klein zwembad van 30m3 kwam er het jaar daarna ook nog bij. Waardoor het tijd werd om naar alternatieve verwarmingsbronnen te zoeken. Met een bevriende ingenieur zijn de verschillende scenarios doorgerekend en werd een ‘project plan’ bedacht. Het werd een opstelling van 300 vacuum verwarmingsbuizen aangevuld met 6Kwc PV panelen en een warmtevat van +3000L. Er werd ook besloten delen ervan in fasen op te bouwen.

Ervaringen

In de zomer wordt het zwembad door de 300 buizen keurig op de 28 graden gehouden en in het voor en najaar wordt het huis voor 90% verwarmd. Bij een zon dag in de winter wordt alle energie van de collector in het huis gepompt. Er is in de winter geen overcapaciteit om ook zo”n vat op temperatuur te brengen/houden, alle warmte wordt immers opgenomen door het huis. Daarom is dit deel tot nu toe niet geinstalleerd.

PV panelen

De prijzen van PV panelen in Frankrijk kon je gerust absurdistisch noemen. De prijzen van PV panelen zijn echter sinds kort drastisch zijn gedaald waardoor de PV panelen weer in beeld zijn gekomen en daarmee ook het vat. De laatste fase van het project wordt daarmee ingeluid. Tot nu toe bevallen de vacuum buizen prima, onderhoud is minimaal en de zaak is door mijzelf, oud informaticus, geautomatiseerd door een aantal RaspberryPi’s en bijbehorende kleppen, pompjes en een aantal sensoren in het systeem te integreren. Afwachten wordt hoe de combinatie PV en buizen gaan samenwerken.

Reactie van Rob van der Meulen op dinsdag

Hoe lang duurt het opwarmen van een bepaalde hoeveelheid liter water? Vuistregel is dat je voor de doorsnee elektrische chauffe-eau (200 liter) op een uur of zes moet rekenen. Een rekentool. Douchen? Overmorgen pas bij een 2000 liter vat dat je vanaf omgevingstemperatuur van 20 graden zou moeten opwarmen tot 65 graden met een element van 2200 watt.

Reactie van Wim van der Ligt op dinsdag
Vertrekpunt voor mijn installatie was woningverwarming op basis van zonne-energie. Een enorme batterij panelen dus, bijna verticaal hangend, en een vat van 1300 liter. En uiteraard vloerverwarming, dan kun je volstaan met systeemwater van "lage kwaliteit", lees lage temperatuur, 35 graden werkt nog heel goed. Als complement heb ik nog een houtkachel(tje) in de kamer die 2/3de van de warmte, via een bouilleur, aan het vat afstaat en de rest in de kamer. Driekwart van het jaar is het vat heet genoeg om ook mijn sanitair water te verwarmen, voor de rest heb ik een "instantané" die ik in serie met de sanitair-spiraal kan schakelen (geen vrees voor legionella Oscar, goed dat je het opbrengt). Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt om het grote vat op te warmen tot 60 graden. Ik denk er wel eens over om toch een elektrische weerstand boven in het vat te monteren om een beetje bij te kunnen stoken als het vat onder de 30 graden zakt. Tot nog toe blijft het een gedachte. Het systeem draait al 7 jaar. Het regelcomputertje kwam op een gegeven moment de wekelijkse spanningsstoringen niet meer goed te boven. De fabrikant zei dat de mijne uit een slechte serie kwam en heeft hem kosteloos onder coulance vervangen. Voor de rest feilloos functionerend. Jij lijkt te vertrekken vanuit verwarming via houtstook, eventueel aangevuld met zonne-energie. Waarom niet. Wat ik nog niet gevonden heb is een regelaar die het optimum vindt als je meerdere bronnen van energie op zo'n vat aansluit. Bijvoorbeeld stook ik 's morgens vroeg al flink hout, of houd "ik" me in want vanaf 11:00 uur breekt de zon flink door volgens de weersverwachting.
Reactie van gerrit jongbloed op woensdag

Olaf,

Wij hebben onbewust niet gekozen voor een zonneboiler maar een elec. boiler van de bricodepot.

Hier in Nederland hebben wij er wel een zonneboiler er werkt prima 60 graden met gemak op een vat van 140 ltr.

met warme groet , Gerrit Jongbloed.

  

Hieronder is plaats voor een reactie. Blijf bij het onderwerp. Wees constructief en vriendelijk. Uw kennis en ervaring worden op prijs gesteld.

Bent u de plaatser van dit bericht? Reageer dan ajb op de gegeven reacties en adviezen. Het kan geen kwaad om mensen te bedanken voor hun welgemeende reacties. Onze huisregels ...

Je moet lid zijn van www.nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van www.nederlanders.fr

-

Google advertenties

© 2019   Gemaakt door: Anton Noë (beheerder).   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden