Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

In diverse draadjes komt de vraag aan de orde of het verstandig is of niet, om vrijwillig de AOW door te betalen of niet.

Ik zelf heb dat de afgelopen jaren wel gedaan, dit kan overigens maar 10 jaar.

De eerste jaren verdiende ik niets en was de minimale bijdrage iets van 500 euro per jaar.

Nu verdien ik iets meer en loopt de bijdrage ook op; nog altijd "maar" 800 tot 1000 euro per jaar afhankelijk van mijn inkomen.

De vraag blijft of dit of dit zin heeft of niet.

Mijn schoonzus is net 65 jaar geworden in Nederland en had een AOW gat van 14 jaar. Daarnaast heeft zij een heel klein pensioen uit Spanje en diverse andere kleine pensioentjes (20 euro per jaar!) die in 1 keer uitgekeerd zijn. Het blijkt nu dat haar inkomen in Nederland tot bijstandsniveau wordt aangevuld en door allerlei toeslagen, heeft zij nauwelijks minder dan dat zij met een volledig AOW zou krijgen: verschil is minder dan 50 euro per maand en wordt door weer andere toeslagen (vrijstelling diverse gemeentelijke belastingen) ook feitelijk gecompenseerd.

Mijn indruk is dus dat als je na je pensionering in Nederland gaat wonen en je hebt niet of nauwelijks pensioen, het dus niet veel uitmaakt hoe groot je AOWgat is.

Ik vermoed echter dat als ik in het buitenland zou blijven wonen, het wél uitmaakt; ten eerste ontvang ik dan het AOW-bedrag bruto, en als je, zoals ik, in Frankrijk weinig tot nauwelijks pensioen hebt opgebouwd is het een welkome aanvulling.

Dit jaar verwacht ik beduidend meer te moeten betalen voor mijn AOW, de vraag is dus, moet ik er mee stoppen of niet?

2015 is het laatste jaar dat ik nog vrijwillig de AOWpremie kan betalen.

Weergaven: 2238

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20131114, Geldzaken, Overheid

Reactie van Lena op 14 November 2013 op 16.02

De vraag lijkt mij Nityam: hoe groot is uiteindelijk het gat dat overblijft en maakt dat ene jaar dan uit? M.a.w. hoeveel AOW-jaren kom je tekort? Je mag 10 jaar vrijwillig bijverzekeren, maar het  hoeft niet. Dus als dat 10e jaar te duur is zou ik afhankelijk van je resterende tekort bekijken of die hoge prijs wel loont. 10% of 12% verschil is minder erg dan dat je nog 20 jaar tekort zou komen (40%). Toch? Groet, Lena.

Reactie van Nityam op 14 November 2013 op 17.05

@ Lena: Ik heb al eerder 4 jaar in het buitenland gewoond zonder bij te betalen, als ik nu alle 10 jaar vol maak, zal ik in totaal 14 jaar tekort komen (tot m'n 67e) dus zeg maar 28 %, oftewel bijna 1/3 minder.

Ik heb nu van mijn schoonzus begrepen dat haar 'gat' in feite gedicht is.

@MonAmi: wat is een AIO bijdrage, en waarom zou iemand die gepensioneerd is, in Nederland woont, niet langer dan 8 weken in het buitenland mogen vertoeven?

Reactie van Nityam op 14 November 2013 op 17.13

Oei: AIO = Aanvullende Inkomensvoorziening Ouderen, er is wel een vermogensgrens; €5.555  voor een alleenstaande, dat is wel weinig, daar hoop ik toch tegen die tijd nog wel boven te zitten! ;-))

Maar over dat in de gaten houden lees ik niets....

Reactie van Nityam op 14 November 2013 op 17.17

Toch wel; 13 weken per jaar mag je in het buitenland vertoeven.

Reactie van Lena op 14 November 2013 op 17.36

AIO valt onder de bijstandsregeling (WWB). Dus daar zitten alle voorwaarden aan vast die ook aan een WWB-uitkering zitten ("bijstand"). Het lijkt allemaal allemachtig prachtig, maar vergis je niet in alle regels en voorwaarden en inderdaad de vermogensgrenzen. Je moet eerst je eigen vermogen opeten, op de vrijstelling na, voordat je ergens voor in aanmerking komt. (€ 5.795 als je alleen woont en € 11.590 GEZAMENLIJK als je met iemand anders of met een kind (jonger dan 18 jaar) woont.) En alles wordt gecontroleerd. Ook Huurtoeslag lijkt leuker dan het is: bij een lage huurprijs is je "eigen bijdrage" in de huur ook lager, bij een hogere huurprijs moet je zelf een groter gedeelte van de huur betalen. De redenering is dat je dan ook een kwalitatief betere woning hebt en voor deze "luxe" zelf meer moet betalen. Om voor een woning met een lage huurprijs in aanmerking te komen moet je vele jaren inschrijftijd hebben en o0k voor Huurtoeslag geldt een vermogensgrens. De Gemeentes zijn verantwoordelijk voor de AIO, deze wordt ook via de Gemeentelijke Sociale Dienst verzorgd. Gezien alle bezuinigingen zal dit eerder minder dan meer worden en de Gemeentelijke Sociale Diensten hebben actieve Fraude-inspecteurs. En langer dan 13 weken in het buitenland blijven valt dan onder Fraude. (Zó te controleren in Nederland hoor...) Dus Nityam, om financiële redenen zou ik je niet aanraden hierheen te komen, de nadelen wegen sterk op tegen de "voordelen". Heb je persoonlijke redenen om terug te willen, dan moet je het natuurlijk vooral doen. Groet, Lena.

Reactie van Nityam op 14 November 2013 op 17.56

Ja, Lena, ik heb het nog eens vluchtig doorgelezen, maar begrijp die AIO nu ook beter:

Het is een echt cadeautje; Stel je hebt als Nederlander je hele leven (in ieder geval vanaf je 15e) in het buitenland gewoond en al dan niet gewerkt, nooit AOW-premies afgedragen, in je woonland al die tijd dus ook geen pensioen opgebouwd en ook niet lekker gepaard. Op je pensioengerechtigde leeftijd keer je terug naar Nederland, dan krijg je die AIO dus feitelijk cadeau, zonder daar ooit iets voor betaald te hebben.... Logisch eigenlijk dat men allerlei eisen stelt. Het is een vangnet dus.

Of ik ooit terug ga naar Nederland weet ik niet, vandaar dat ik mij er nu toch in verdiep. Zoals gezegd, zit ik nu in ieder geval ver boven de vermogensgrens, maar ja, dat spaarpotje kan tegen die tijd wel volledig zijn verdampt....

In 2012 heb ik redelijk verdient en had geen aftrekposten, de jaren ervoor wel, en verwacht dus iets meer dan 1000 euro AOW premie te moeten betalen, dit jaar heb ik beduidend minder omzet gedraaid, heb weer aftrekposten, dus zal ik over 2013 zeker weer minder gaan betalen, hooguit 800 euro schat ik.

Ja elk jaar is zo'n 2%; dus rond de 240 euro per jaar, na 4 jaar AOW ga je dus op die 1000 euro "verdienen" of zie ik dat te simpel?

Afijn, ik ben nu nog niet zo ver; ben "pas" 55 jaren jong ;-))!

Reactie van Ada op 14 November 2013 op 18.18

Dus als ik het goed heb begrepen nityam heb je straks  in totaal 13 jaar, dus 26% minder aow. Ik heb wanneer ik 65 ben, 21 jaar buitenland gewoond en krijg du 42 % minder aow. Dus zo'n € 550 bruto, daar gaat dan straks ook nog eens de cvz vanaf en dan houd je dus niets over zoals je begrijpt. Ik zou dus lekker door betalen als je dat kunt opbrengen. Wij konden dit niet want voor 2 werd het een al te gortig bedrag. Gelukkig hebben we ook nog een paar pensioentjes, dus het is niet allemaal kommer en kwel! Maar naar Nederland terug gaan om een paar centen, nee dat nooit.

Warme groet Ada

Reactie van willem op 14 November 2013 op 18.19

Beste Lena , een kleine aanvulling. De kern van je betoog is helder en volledig juist. De aanvulling op de AOW is tot de bijstandsnorm. Wat veel mensen echter vergeten is dat alle inkomsten mee tellen. Dus een klein pensioen wordt in mindering gebracht. Voor de wet heet het wel anders omdat het een aanvullende uitkering is maar de beleving van de mensen zelf is dat het gevoeld wordt als korten.
Wat betreft buitenland moet ik het iets nuanceren. Langer dan een bepaalde periode is niet gelijk fraude. Als je vooraf melding maakt dan zijn er mogelijkheden. Wel is het zo dat de aanvullende uitkering maar een bepaalde tijd uitbetaald wordt. De sociale verzekeringsbank heeft inmiddels de uitvoering van dit stukje bijstand overgenomen van de gemeentes. Is ook veel logischer want zij hebben al een dossier van de mensen en kunnen de aanvullende uitkering vrij simpel verwerken.
Blijft dat voor veel ouderen de bijstand een beladen begrip is waar zij liever ver van blijven. En zoals Lena al stelt is de norm voor de bezittingen erg laag. En denk niet te snel dat het mogelijk is om het teveel spaargeld aan bijvoorbeeld kinderen te schenken. De uitkering kan dan worden verhaald.
Het is niet mijn bedoeling om een pessimistisch beeld te schetsen maar er zitten veel haken en ogen aan de bijstand. Overigens is men bezig met een geheel nieuwe berekening die duidelijk ongunstiger zal uitvallen. In feite wordt het oude voorstel voor een gezinsinkomen in een nieuw jasje gegoten.
Voor volledige informatie over de rechten en plichten is het goed om eens op de informatiesite van Schulinck te kijken (www.rechtop.nl).
Tot slot, aan Nityam, je redenatie klopt. Met een laag inkomen is het aantrekkelijk om de AOW premie te betalen. Het omslagpunt wordt al vrij snel bereikt.
Veel succes, William

Reactie van Lena op 14 November 2013 op 18.30

Tja, een cadeautje... Net als alle huisvrouwen die vroeger nooit gewerkt hebben en nu toch ook AOW ontvangen. De studenten die met een studiebeurs van de overheid rustig 7 jaar erover konden doen om drs. te worden, etc etc.  Opgebracht door de werkenden van NU. (het is geen "spaarregeling"!) In Nederland hebben alle Nederlanders en legale inwonenden van Nederland recht op een minimum bestaansniveau, volgens het solidariteitsprincipe. Vandaar de aanvulling op de AOW tot het bestaansminimum.  Ontvang je bijstand en ben je nog onder de 65 (of 66 of 67) kun je verplicht worden te werken als tegenprestatie en dat gebeurt ook. De Bijstand is écht een minimum, vergis je daarin niet. Of je het nu voor je gevoel "cadeau" krijgt of niet. En als straf moet je ook nog in het grauwe grijze drukke Nederland wonen ;). Nog een argument: tegen de tijd dat jij die 240 euro per jaar gaat krijgen, is de waarde van 240 euro sterk verminderd (nl vanaf je 67e  maar ook alle jaren verder, dus op je 80e, wat is dan de waarde van 20 euro per maand? Over 25 jaar? )Ik hoorde laatst het advies van een econoom om voor jezelf een regeling te treffen, dat valt vrijwel altijd gunstiger uit. Groet, Lena (34 jaar full time werkzaam, tegelijk een kind grootgebracht, en moet ook nog tot mijn 67e door)

Reactie van Nityam op 15 November 2013 op 10.08
Bedankt voor jullie bijdragen; zeker die AIO is mij nu een stuk duidelijker, daar blijf ik liever van weg!
Ten eerste weet ik echt niet waar ik in de toekomst wil gaan wonen, dat is van zeer veel aspecten afhankelijk.
Verder ben ik er voor mezelf wel uit; alhoewel ik dit jaar meer zal moeten betalen voor de AOW, maak ik toch de 10 jaar maar vol, het is nog maar 3 jaar.
Ja; Lena; zelf iets regelen is beter, maar dan moet je ook wel wat hebben, mijn inkomen is te variabel en te onzeker om maandelijks een vast bedrag opzij te zetten, spaarrente is op dit moment niks; 1-1,25%!

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

GA DIRECT NAAR:

ENTREPRISE | SPONSORS

© 2022   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden