Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

     

||  PLAATS BERICHT  ||  PLAATS ADVERTENTIE   ||  LIFTCENTRALE ||

Beste mensen, gegroet allemaal.

Ik ben al een tijdje bezig om een huis te bouwen en heb al eerder wat info gevraagd van de leden. Misschien is dit al eens behandeld, ik weet het niet maar ik heb 2 autos in NL die ik niet meer kan betalen vanwege de wegenbelasting. Bijna 300 euro in de maand. Ik zou ze beiden graag naar 23 brengen en daar een frans kenteken aanvragen. Dus mijn autos in France importeren. Heeft iemand daar (recente) ervaring mee?

mvrgr en alvast dank voor reacties.

Bo

Weergaven: 3100

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20140411, Overheid, Vervoer

Reactie van bo Perca op 12 April 2014 op 21.27

Ik dank jullie allemaal zover van harte voor de verscheidenheid aan reacties. Hier is kennelijk het laatste woord nog niet over gezegd. Zeker omdat het lijkt te blijken dat de EU dit zo bepaald. Liefst geen auto in Griekenland dus.

Zoals het er uit ziet en gezien de mogelijke significante extra kosten voor import van grotere/zwaardere autos, ik heb een volvo s60 en een chrysler ram van, kunnen die omdat ze ook nog eens diesel zijn zomaar een duizendje of meer gaan kosten, ik wellicht beter mijn autos verkoop in NL en dan in 23 een andere koop bij een locale dealer. Waarschijnlijk is dat ook beter vanwege reparaties.

Ik neem trouwens aan dat dit wel kan, een auto lokaal kopen.

Reactie van agneske op 12 April 2014 op 21.33

Dank voor je reactie Jako (en Wim natuurlijk)

Over drie weken ben ik weer in LDF en ga direct naar de agent van Generali om exact te vragen hoe het zit, desnoods vraag ik om een schriftelijke garantie van de mij.

Ik moet dit echt weten, als argument gebruik ik de Europese regels...

Agnes

Reactie van Wim van Teeffelen op 12 April 2014 op 23.01

Nou er wordt weer flink op los geleuterd (dank Jardin). Het is werkelijk heel, HEEL erg simpel:

1. Als je een Frans kenteken aanvraagt, of dat nu voor een import-auto is of een auto die je in Frankrijk koopt, dan moet je antwoord geven op de vraag wat je Résidence is. Het Franse woord 'Résidence' heeft maar één betekenis, en niet een betekenis die je zou willen dat het had. Het betekent: hoofdwoning, niks meer, niks minder. Als je Résidence in Nl is, krijg je geen Frans kenteken, geef je het adres op van je Franse vakantiehuis terwijl je in NL belastingplichtig bent, dan geef je een leugenachtig antwoord. Conclusie: je kunt uitsluitend een Frans kenteken voor je auto krijgen als je belastingplichtig bent in Frankrijk (lees: geëmigreerd bent naar Frankrijk).

2. Omgekeerd geldt voor NL exact hetzelfde. Je kunt alleen een Nederlands kenteken op je naam krijgen als je in Nl staat ingeschreven als woonachtige, dus belastingplichtige.

3. Dit geldt voor, ik durf niet te zeggen alle EU-landen, maar zeker de meeste. Met dank aan het vrije verkeer van personen en goederen MOETEN landen dit wel doen, anders had ik snel een nieuwe business opgezet (veel winstgevender dan mijn huidige business): Dan kocht ik een goedkoop piepklein appartementje in Luxemburg en verhuurde vervolgens dat adres alle allerlei Nederlanders, die dan voortaan op een Luxemburg kenteken zouden rondrijden. Dat is namelijk een flink stuk goedkoper dan in Nederland en zelfs veel goedkoper dan in Frankrijk. Om dit soort oneigenlijke registraties te voorkomen eisen de meeste (misschien zelfs alle) EU-landen dat je in het land moet wonen (hoofdvestiging, résidence) om een kenteken van dat land te verkrijgen.

Kortom, als Nederlands belastingplichtige heb je dus een vals Frans kenteken. Hoe een verzekeraar of justitie daarmee omgaat vind ik niet eens zo interessant. Dat moeten ze allemaal zelf weten. Ik zou dit in elk geval nooit doen, gezien de potentie van een auto om anderen serieus schade toe te brengen!

Wim

Reactie van Ad van Herk op 13 April 2014 op 7.07
Beste Wim ea, dit is buitengewoon interessant voor een ieder die niet conform de regels rondrijdt. De vraag die moet worden beantwoord hoe dit op te lossen. Er zijn vele mensen met meer dan een vaste verblijfplaats en die in meer dan een land belastingplichtig zijn.
Reactie van Wim van Teeffelen op 13 April 2014 op 8.48

@Ad. Het is zeker mogelijk dat je voor gedeelten van je inkomen in een ander land belastingplichtig bent. Bijvoorbeeld iedereen die geld verdient met zijn Franse huis en in NL woont weet dat hij over het in Frankrijk verdiende geld in Frankrijk belasting moet betalen. Maar dat is niet het punt. Je kunt maar in één land je hoofdwoning (Résidence) hebben. Het Frans-Nederlandse belastingverdrag uit 1973 zegt daarover dat dat het land is 'waar je sociale en maatschappelijke leven zich grotendeels afspeelt'. Dat kan zeker leiden tot een grijs gebied (mensen die de helft van de tijd in Nl wonen en de helft in Frankrijk), maar ieder moet daarin een keuze maken: slechts één land is het woonland. Is het woonland Nederland dan krijgen alle voertuigen op je naam een Nederlands kenteken, is je woonland Frankrijk dan krijgen alle voertuigen op je naam een Frans kenteken. Waar die voertuigen in onderhoud zijn, waar ze verzekerd zijn en waar ze grotendeels gestald worden doet er niet toe. Er is vrij verkeer tussen de landen van de EU. De wettelijke verplichtingen met die auto (bijvoorbeeld APK of CT) hangt dus af van het kenteken.

Oplossing: als je graag een Frans kenteken wil: emigreren naar Frankrijk. Wil je NL aanhouden als je Résidence, dan je voertuig op Frans kenteken invoeren in NL, zodat je een Nederlands kenteken krijgt. En voor ieder ander die overweegt om een Frans kenteken aan te vragen: vul het aanvraagformulier naar waarheid in, inclusief de cruciale vraag over de Résidence.

Wim

Reactie van Ad van Herk op 13 April 2014 op 8.57
Het leven kan aardig gecompliceerd zijn. Ik heb sedert kort mijn 'residence' in Turkije, betaal 90 procent van mijn inkomen in Nederland en heb in Frankrijk 2 auto's op Frans kenteken.
Reactie van Wim van Teeffelen op 13 April 2014 op 9.01

Tsja, ieder maakt zijn keuzes t.a.v. inrichting van zijn leven. Maar het lijkt me dat je dan de administratieve consequenties van je keuzes moet aanvaarden. Als je het goed wil doen moet je je beide Franse auto's uitvoeren naar Turkije. Je kunt ook niks doen en gewoon zo rond blijven rijden. Zolang je niet betrapt wordt mag alles.

Wim

Reactie van Ad van Herk op 13 April 2014 op 9.07
Het is geen kwestie van administratieve consequenties. Niemand wil in de situatie terechtkomen dat hij schade veroorzaakt en die niet wordt vergoed.
Reactie van Chris van Swaaij op 13 April 2014 op 9.39

Wim,

Spannende interpretatie....! Is er jurisprudentie die je zienswijze onderschrijft?  

Reactie van agneske op 13 April 2014 op 9.53

Nogmaals iedereen die gereageerd heeft mijn grote dank, over drie weken ga ik naar de agent van Generali verzekeringen en probeer een uitspraak af te dwingen bij Generali. Ik ben er van overtuigd dat de agent haar best zal doen voor me, ze was altijd buitengewoon behulpzaam (stormschade aan het huis, autopech).  Mocht het zo zijn dat ik een positieve  uitslag heb, zal ik dit direct melden op nl.fr. Zou Generali misschien ook nog kunnen rekenen op een heleboel nieuwe verzekerden (nl), misschien zijn ze gevoelig voor dit argument. NL-ders in Fr. zijn toch safe rijders mag ik aannemen?

met vr. gr. agnes 

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

GA DIRECT NAAR:

Uw donatie is nodig

ENTREPRISE | SPONSORS

© 2023   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden