Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

||  PLAATS BERICHT  ||  PLAATS ADVERTENTIE   || 

We zijn op zoek naar eerlijk advies. We overwegen in Frankrijk een oude boerderij te kopen. De begane grond (woon- en eetkamer) heeft echter een hoogte van 1,90 m (tussen bgg vloer en balkenplafond). Niet ongebruikelijk voor een oude franse boerderij.

We zitten er aan te denken om de bestaande vloer te slopen en de vloer tot bv 30 cm onder niveau te  ontgraven om zo extra ruimte (lees: hoogte te creëren van bv 20 cm). Onder de boerderij zit geen kelder. Het lijkt ons sowieso niet handig verder te ontgraven dan de fundering van de muren.

Natuurlijk moet er aandacht besteedt worden om eventueel (grond)water overlast en instabiliiteitvan de fundering te voorkomen. In de nieuwe constructie willen we een geïsoleerde vloer met vloerverwarming  (warmtepomp) terugplaatsen.

Wie heeft er ervaring met dergelijke projecten en wat zijn de positieve- en negatieve ervaringen?

Weergaven: 2236

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn. 

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20231115, Bouw

Reactie van Anja de Saveur op 15 November 2023 op 18.24

Hoi Matthijs, lijkt me een verstandige keuze om best eerst te kijken of je zo diep wel kan gaan. Mocht je dan voor vloerverwarming, vloerisolatie, eventueel een dekvloer gaan, ga je wel een beetje dieper moeten graven dan de opgegeven 30cm om 20 cm te winnen. Misschien is het makkelijker om je plafond te verhogen ?

Reactie van Sequoia op 15 November 2023 op 19.51

Zit er wel een fundering? En 210cm hoogte lijkt mij nog niet ideaal voor een keuken en een woonkamer, ik zou nog eens heel goed nadenken of het beoogde eindresultaat wel voldoende gaat zijn om comfortabel te kunnen wonen.. ik betwijfel dat.

Succes

Reactie van Matthijs Peeperkorn op 15 November 2023 op 19.54
Ik zou het liefst zo’n 70 cm willen ontgraven maar dan kom ik waarschijnlijk onder de fundering van de muren. Da’s niet verstandig. Het zal mogelijk een combi worden van plafond omhoog en vloer omlaag…
Reactie van Rob van der Meulen op 15 November 2023 op 19.57

@ Matthijs, enige voorzichtigheid met dat ontgraven is inderdaad geboden. De fundering van dat soort oude huizen blijft een gevoelig punt. Wanneer je te diep gaat, je verwijst daar al naar, loop je risico's voor wat betreft de "structural integrity" van zo'n muur, meestal opgetrokken met een mortel van leem/zand en wat kalk. Voordeel is dat er enige flexibiliteit aanwezig is, met cement krijg je een "hardere" mortel. Op dit moment ondervindt die fundering een druk van twee kanten, van buiten en van binnen. Het risico bij met name wat diepere bouwputten is dat zonder adequate maatregelen een muur zomaar volledig kan bezwijken wanneer die zijwaartse druk aan één kant ontbreekt, spectaculair maar niet wenselijk. 

Die 20 centimeter naar beneden toe: zelfs wanneer je daarop een lichte betonvloer zou storten met wat isolatie is je terreinwinst naar boven toe gering. 

Afhankelijk van de afmetingen van de buitenmuren: verhogen van het plafond kan dan misschien de betere optie zijn, maar ook zeker niet eenvoudig te realiseren. Om een paar ideeën op te doen zou je hier en ook hier kunnen kijken. Overigens ook terug te vinden via het menu bovenaan de frontpage van dit forum, item "Vastgoed" en vervolgens naar "Klushandleidngen PDF".

Reactie van Anja de Saveur op 15 November 2023 op 19.58

je hebt veel factoren om naar te kijken, buitenniveau, funderingsniveau alsook misschien enkele buizen die onder de vloer kunnen liggen voor afwatering enz. in Nederland zie je veel huizen in Rotterdam waar ze een kelder maken onder de huizen voor meer woonruimte te creeren, enkel die huizen zijn gebouwd op heipalen, denk niet dat ze dit in die oude boerderijen gebruiken in Frankrijk 

Reactie van Anja de Saveur op 15 November 2023 op 20.01

je kan ook je muren gaan ondermetselen mocht je fundering niet diep genoeg zijn maar dit zijn al grotere ingrepen, niet om zelf aan te beginnen. Makkelijker en goedkoper om je plafond te verhogen, maar is moeilijk om zonder foto's of indeling je raad in te geven.

\

Reactie van Sequoia op 15 November 2023 op 20.14

Lijkt mij een gevalletje " niet aan beginnen". Ten eerste zal je al aardig diep moeten om een comfortabele plafondhoogte van 250cm plus te maken. Vervolgens moet je zeer waarschijnlijk nog allerlei aanpassingen doen tegen grond en hemelwater. En het uitgegraven deel moet vast ook nog eens in dezelfde steen worden aangesloten op de bestaande oude muur. 

Ik zou eerst maar eens een offerte aanvragen bij een gespecialiseerd bedrijf, dit lijkt me niet iets wat je snel zelf (mooi) kunt maken.

Succes

Reactie van Rob van der Meulen op 15 November 2023 op 20.43

Ondermetselen of wat meer zijwaartse steun geven: op deze websitestaat daar een foto van. Met ook een opmerking over de functie van de draagbalken voor het broodnodige onderlinge verband tussen de twee buitenste draagmuren, ook hier is dus een caveat op z'n plaats bij sloop / verbouwingen.

In het Franse blad Système D - of was het Maisons et Travaux ? - heeft jaren geleden een verhaal gestaan over het aanpakken van zo'n verlaging van de vloer van une maison paysanne, Onlangs heb ik meer dan twee decennia aan jaargangen naar de déchetterie gebracht, de kringloop had geen belangstelling. Misschien dat wat zoekwerk op hun website nog wat oplevert aan bouwkundige mogelijkheden. Bij het geringste vermoeden van twijfel: laat een bouwkundige er naar kijken. Op een forum lukt het nog wel om het een en ander aan bewegwijzering neer te zetten, een goed, maatgesneden bouwkundig advies is daarmee nog niet gegarandeerd.

Reactie van Peter Jan op 15 November 2023 op 21.10

Bij de renovatie van mijn huis is de vloer 70 cm (!) verlaagd om voldoende ruimte onder de balken en het plafond te krijgen. Na het uitgraven zijn de afvoeren, een betonvloer, isolatie, afwerklaag en een vloer geplaatst, samen ca 30 cm. Hier en daar is de fundering van onderaf aangevuld.

Het was een zeer ingrijpende operatie, uitgevoerd door een aannemer die dit vaker doet. Buiten  is het terrein ook stevig aangepakt, waaronder van het plaatsen van een grote draineringsbuis op enige afstand van het huis.

Ik woonde al 20 jaar in de streek waar ik mijn huis kocht. Zonder kennis en ervaring met lokale aannemers, grondverzetbedrijven  en veel meer, zou ik nooit een dergelijk project zijn begonnen.

Onderstaande foto's van het uitgraven lieten veel Nederlandse vrienden nogal griezelen:

Reactie van Anja de Saveur op 15 November 2023 op 21.28

een interessant project Peter Jan maar wat is er met de overige 40 cm gebeurd tussen de nieuwe vloer en de bestaande vloer ? Op de foto's lijkt het grond, hebben ze dit dan bepleisterd met een waterdichting of iets anders ?

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

GA DIRECT NAAR:

Laatste nieuws uit Frankrijk

© 2024   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden