Nedergids! De dienstverlener die je zoekt zul je daar vinden!

Ben je dienstverlener in Frankrijk? Meld je dan aan!

Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

Veel dank voor de reacties n.a.v. mijn vraag!
Misschien moet ik de 'probleemstelling' verhelderen...
Wij hebben in 2007 de grond gekocht en daar een huis op laten bouwen, er is dus geen sprake van verbetering, vergroting of herbouw. Degene die destijds de bouwregie voerde, stuurde ons kopieën van de diverse facturen, zodra er weer een fase was afgerond. Wij betaalden die facturen, en toen het huis volledig klaar was, hebben we van hem alle originele facturen gekregen. Deze hebben wij nog steeds.

Dat het huis minder zal opbrengen dan de investering in 2007, verandert niets aan de eis dat we betaalbewijzen moeten kunnen overleggen. Het daadwerkelijk door ons betaalde totaalbedrag vormt immers de basis van berekening van wel of niet Plus Value.

Mijn man was altijd degene die zich met de rekeningen bemoeide, hij was accountant, en financiën lag ver buiten mijn interesse....
Hij is helaas dement, kan niet meer aangeven of en waar eventueel nog stukken te vinden zijn, ook niet meer bij welke bank wij destijds de rekening hadden die wij voor dit project gebruikten.  Bovendien heb ik begrepen dat banken ook niet verplicht zijn betaalgegevens zo lang te bewaren (termijn van 7 jaar?).
Ook in onze oude computerbestanden vind ik niets terug uit die periode.

Van het huis tijdelijk een hoofdhuis maken, lijkt me in ons geval geen optie. De reden dat ik op dit moment het huis wil verkopen, is dat wij er niet meer naar toe kunnen, en bovendien wil ik af van de 'sores' die het hebben van zo'n huis nu eenmaal met zich meebrengt.

Ik blijf zoeken naar een oplossing!

Weergaven: 1005

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20210330, Geldzaken, Overheid

Reactie van Karin Maassen op 30 Maart 2021 op 17.04

Weet je de naam van degene die destijds de bouwregie voerde? Wellicht kan die persoon je helpen? Die staat neem ik aan op de originele facturen? Wellicht kan hij 'is betaald' bewijzen leveren?

Reactie van Karin Maassen op 30 Maart 2021 op 17.05

Ik vergat te zeggen: sterkte met de situatie, ik hoop dat je oplossing(en) vindt!

Reactie van Jeannette op 30 Maart 2021 op 17.45

Tja Erica. dat is inderdaad iets heel anders dan een simpele berekening van de plus value gerealiseerd door een verkoop van een tweede huis...

https://www.impots.gouv.fr/portail/particulier/questions/jai-constr...

Ik zou hiervoor toch maar hulp zoeken; je zou in eerste instantie Wim van Teeffelen kunnen proberen, hij is ook zeer actief op dit forum, wellicht dat hij ook nog reageert:

www.ondernemen-frankrijk.nl/ Hoewel de titel van zijn site anders doet vermoeden, bemiddelt hij naar mijn weten ook bij verkopen in Frankrijk, afijn, niet geschoten is altijd mis zou ik zeggen. 

Anders kun je ook bij een Nederlands/Franse notaris kunnen informeren: Monique Rombouts die ook vaak op dit forum actief is. Wellicht dat zij ook kennis heeft op dit gebied of anders kan bemiddelen in het contact met een Franse notaris.

https://www.frankrijknotaris.nl/het-team/mr-monique-rombouts/

Ook zij is zeer behulpzaam en aardig, zij zullen je beiden in ieder geval geen poot uitdraaien en je van te voren duidelijk aangeven als er kosten verbonden zijn aan een eventuele interventie. 

De berekening van de plus value is in dit geval inderdaad ingewikkeld en wijkt nogal af van een gewone plus value situatie!

Veel sterkte gewenst, ik hoop dat je een uitweg vindt in dit geval! Schroom niet contact op te nemen met genoemde personen!

Reactie van erica bosch van rosenthal op 30 Maart 2021 op 19.47

In reactie op bericht van Karin: de regievoerder van de bouw kan weinig doen, alle facturen waren destijds aan ons gericht, zijn naam kwam niet op de papieren voor. Hij zorgde er vooral voor dat een rekening pas bij ons terecht kwam, als de klus was afgerond en ook conform afspraak.

Aan Jeannette:
Ik neem je tips ter harte!
Ik heb een maand geleden contact gezocht met een (kennelijk ook bij Nederlanders.fr bekend) bureau dat mij kan begeleiden in het hele verkoopproces. Maar ook dit bureau kan niet de regels beïnvloeden die de overheid stelt...
Dank voor jullie meedenken!

Reactie van Peter en Marion van Osselen op 30 Maart 2021 op 23.05

Beste Erica, wat ik zou doen is contact opnemen met impots.fr , je fiscale nr. invoeren en daar de vraag stellen of ´n adspraak maken.   Iets wat Jeanette ook adviseerd.   Succes, Peter 

Reactie van willem op 31 Maart 2021 op 6.44

Hallo Erica, allereerst heel veel sterkte want het is duidelijk dat de verkoop van het huis maar een deel is van de problemen die er spelen wanneer je met dementie te maken krijgt. Wellicht kan diegene die de regie voerde contact zoeken met de bedrijven die bij jullie gewerkt hebben. Je weet niet of zij nog gegevens van die periode hebben maar niet geschoten is altijd mis. Ik wens je veel sterkte. William

Reactie van Marijke op 31 Maart 2021 op 9.17

Neem contact op met iemand die er verstand van heeft. Een Nederlandse makelaar of Wim van Teefelen bijvoorbeeld. Volgens mij is dat plus value sinds een paar jaar niet meer van toepassing.

Reactie van Jeannette op 31 Maart 2021 op 14.15

@Peter; ik wil even hierbij iets rechtzetten; ik adviseer Erica NIET om contact op te nemen met de belastingdienst. Dat heeft ook geen enkele zin, de belastingdienst verwijst je direct naar de notaris die verantwoordelijk in dezen voor de aangifte.
Ik verwijs Erica naar WIm van Teeffelen en Monique Rombouts.

@ Marijke; belasting over gerealiseerde plus-value bij verkoop van een woning is nog gewoon van toepassing, de toekenning van de bedragen is veranderd (geen sociale lasten meer maar een algemene solidariteitsheffing)  maar er wordt gewoon belasting geheven over gerealiseerde plus-value en zeker in geval van een zelfgebouwde woning is het erg gecompliceerd.  Een aantal jaar bestond de mogelijkheid de als buitenlander de sociale lasten terug te vorderen, sinds een reparatiewetgeving is dit niet meer mogelijk, je moet gewoon de heffing voldoen. 

Wim van Teeffelen is geen makelaar maar begeleid wel aan- en verkoopprocessen, ik meen dat hij zelfs ook met Monique Rombouts samen werkt indien nodig. 

Reactie van Anna Gerlach op 31 Maart 2021 op 15.49

Beste Erica,

Ik heb op de belastingwebsite deze tekst gevonden:

https://www.impots.gouv.fr/portail/particulier/questions/jai-constr...

quote

J'ai construit moi-même ou fait construire ma maison, comment se calcule la plus-value ?

En cas de cession d'une maison que vous avez construite ou faite construire, il convient de déterminer de façon distincte la fraction de la plus-value afférente au terrain et celle afférente à la construction.

En pratique, le prix de cession doit donc être ventilé entre la part relative au terrain et celle relative à la construction.

Plus-value afférente au terrain

La fraction de la plus-value afférente au terrain est déterminée à partir de son prix d'achat ou si vous l'avez acquis par donation ou succession, de la valeur stipulée dans l'acte.

Pour le calcul de la durée de détention, il convient de retenir, comme date d'acquisition du terrain, la date à laquelle il est entré dans le patrimoine du cédant indépendamment de la date du début d'exécution des travaux de construction.

Plus-value afférente à la construction

La fraction de la plus-value afférente à la construction est calculée à partir du coût des travaux de construction ; il s’agit uniquement des travaux réalisés avant l'achèvement de l'immeuble.

Par coût des travaux, on entend notamment les frais d'architecte, les taxes et participations liées à la construction et les factures et mémoires des entrepreneurs de tous les corps d'État.

Si les travaux ne sont pas réalisés par une entreprise, les heures de travail que vous avez effectuées personnellement ne sont pas prises en compte. Vous pourrez par contre déduire le prix d'achat des matériaux et les salaires et charges sociales des salariés que vous aurez directement employés.

En ce qui concerne les travaux effectués après achèvement, les modalités de prise en compte sont plus restrictives : le prix d'acquisition est majoré des seules dépenses de construction, reconstruction, agrandissement ou amélioration, supportées par le vendeur et réalisées par une entreprise.
En outre, ces dépenses ne doivent pas avoir déjà été prises en compte pour la détermination de l'impôt sur le revenu (des revenus fonciers notamment, si la maison est louée); elles ne doivent pas non plus présenter le caractère de dépenses locatives.

Lorsque l'immeuble est cédé plus de cinq ans après son achèvement, le contribuable qui ne peut justifier de ces dépenses peut les évaluer forfaitairement à 15 % du prix d'acquisition.

La durée de détention est calculée à partir de la date du début d'exécution des travaux de construction.

 unquote

De plus-value bestaat uit twee delen:

- impot sur le revenu IR (inkomstenbelasting) 19%

- Sociale lasten 17,2% voor Fransen en 7,5% voor EU burgers die geen fiscaal inwoner van Frankrijk zijn en ziektekostenverzekering in een ander EU land hebben.

Voor wat betreft de aftrek door jaren eigendom: van 12 tot 13 jaar eigendom heb je voor IR recht op 42% aftrek (van die 19%) en voor de sociale lasten 11,5% aftrek. Tussen 13 en 14 jaar is dat 48% en 13,20%

13 et 14 ans

48 %

13,20 %

  

Reactie van Anna Gerlach op 31 Maart 2021 op 15.53

Ik zou aan de Franse notaris vragen of facturen voldoende zijn. Ik heb mensen begeleid bij verkoop van een woning met plus-value en de facturen waren voldoende voor de notaris die de aangifte en afdracht heeft gedaan.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

GA DIRECT NAAR:

ENTREPRISE | SPONSORS

© 2022   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden