Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

||  PLAATS BERICHT  ||  PLAATS ADVERTENTIE   || 

Verdragsbijdrage bij (vervroegd) pensioen én werk in Nederland

Dit jaar word ik 65 jaar en ga dan pensioen ontvangen (nog geen AOW). Ik woon al geruime tijd in Frankrijk. Ik begrijp dat ik me dan moet melden bij het CAK (voorheen ZIN) om de verdragsbijdrage te voldoen én om een S121-formulier te krijgen. Op dit moment heb ik een eigen bedrijf in Nederland, waarmee ik recht heb op een S106 formulier. Ik betaal daarom nu overigens ook premie aan een verzekeraar in Nederland en betaal de ZVW-premie (aangifte via de Belastingdienst).
Als ik nu zowel een pensioen heb als inkomsten uit arbeid in Nederland, moet ik dan de verdragbijdrage voldoen (de site van CAK is daar niet duidelijk over)? En hoe zit dat met de S-formulieren? Tot slot wat gebeurt er met de Franse sociale premies en belastingen?

Ter informatie: ik heb geen inkomen uit arbeid in Frankrijk.

Weergaven: 2051

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20170306, Geldzaken, Overheid


Overleden
Reactie van Jan de Voogd op 28 Maart 2017 op 15.09

@ Liesbeth- vervolg

2. De derde alternatieve status voor een conjoint is : conjoint associé

Zie verder op : op www.rsi.fr

 

Conditions

Le conjoint peut choisir le statut de conjoint associé s'il remplit les conditions suivantes :

  • il est associé du gérant majoritaire d'une SALR ou SELARL
    ou associé d'une SNC

  • il exerce une activité professionnelle régulière dans l'entreprise

Le conjoint d'un micro-entrepreneur ne peut pas choisir le statut de conjoint associé

 en voor de Conjoint salarié:

Une couverture sociale identique à celle des salariés

En tant que salarié, le conjoint jouit des mêmes droits et obligations que tout salarié.

Quelles conditions à remplir et quels droits pour le conjoint ?

Pour choisir le statut de conjoint salarié, le conjoint doit :

  • exercer une activité à titre personnel et habituel 

  • percevoir un salaire correspondant à la qualification de l'emploi occupé
    ou un salaire égal au SMIC en cas d'activités diverses ou non définie

L'entreprise doit établir pour le conjoint (concubin, marié ou pacsé) un contrat de travail et des fiches de paye mensuelles.

Het is dus al zeer de vraag of je eigen onderneming aan de eisen voldoet om deze beide andere conjoint statussen te kunnen bereiken, nog afgezien van de overige financiele gevolgen. 

Reactie van Liesbeth Jansen op 28 Maart 2017 op 16.01

@Jan op 1e rectie

Dat zou dus inhouden dat ook al doet hij werk voor ons bedrijf (noem ik het maar even) zoals administratie en website en acquisitie, hij niet gezien wordt als meewerkend echtgenoot. Met nadruk op meewerkend. En wat is een afgeleid gezinsrecht??

Beetje raar. Conjoint salariee levert weer allerlei gedoe op omdat ik dan eigenlijk een medewerker in dienst neem. Wordt je ook niet vrolijk van wat er dan allemaal geregeld moet worden.

Reactie van Liesbeth Jansen op 28 Maart 2017 op 16.06

@ Jan op 2e reactie

Ik ben auto entrepreneur en doe vooral advieswerk. Ben blij met de werkzaamheden van mijn man. Ik heb de associé wel overwogen maar dan moest ik een andere bedrijfsvorm nemen en daar had ik geen zin in.

Nog even terug naar je eerste reactie. RSI kan dus aangeven aan de Cpam dat de conjoint nederlander is en boven de 65 en dan gaan die het regelen met de CAK? Zonder dat wij dat weten?


Overleden
Reactie van Jan de Voogd op 28 Maart 2017 op 16.53

@Liesbeth

 Je man blijft conjoint collaborateur, dus medewerkend gezinslid in je bedrijf, met alle gevolgen die daar naar Frans recht aan verbonden zijn. Alleen gaat zijn status als verdragsgerechtigde ten laste van Nederland voor op zijn "afgeleid gezinsrecht op ziekteverzekering naar Frans recht- ayant droit status ". Qua ziektekostenverzekering verliest hij geen rechten op zorg in Frankrijk. Immers: in de Verordening staat dat hij het wettelijk woonlandpakket aan zorg heeft. Wat hij er als verdragsgerechtigde bijkrijgt? : de pensioenlandzorg (ZVWen WLZ) bij verblijf in Nederland (geen toestemmingsvereiste vooraf).

Wat je vraag in 2de reactie betreft. Inderdaad: CPAM (met input van de RSI) en CAK kunnen onderling vaststellen dat de conjoint collaborateur AOW ontvangt en daardoor verdragsgerechtigde is ten laste van Nederland. In de praktijk geschiedt dat ook zo, want duizenden AOW'ers vergeten onbewust of bewust zich te melden als verdragsgerechtigde bij het CAK (bevoegd orgaan van het pensioenland Nederland) of het woonlandorgaan (in Frankrijk: CPAM). In theorie staat er in de Nederlandse ZVW een sanctie (bestuurlijke boete) op dit "vergeten", maar in de praktijk wordt die niet toegepast.

Het administratieve signaal dat dit proces initieert is het AOW-gerechtigd worden. Dat maakt de SVB namelijk bekend aan het CAK, en dat neemt daarna contact op met CPAM. Of de AOW-gerechtigde daar nu zelf tussen zit met een bij het woonlandorgaan ingediend E121/S1 formulier of niet is van minder belang.

Het is een beetje een geheimzinnige procedure en het ware te wensen dat de toepassingsverordening wat meer transparantie voor betrokkenen zou scheppen.

Reactie van Theodora Besse op 28 Maart 2017 op 16.54

Liesbeth, wat Jan bedoelt is dat in de EU-verordening een zelfstandig recht altijd voorgaat boven een afgeleid recht.

Je man heeft een zelfstandig recht als verdragsgerechtigde. Dat recht is in feite een plicht. Hij heeft een (van jou) afgeleid recht als meewerkend echtgenoot. Maar zijn verdragsgerechtigdheid gaat voor. Of hij wil of niet, hij wordt verdragsgerechtigd. Dat heeft niets met frans recht te maken, maar alles met EU-recht.

Of hij nu wel of niet het formulier opstuurt, hij is verdragsgerechtigde. Dus kun je het formulier net zo goed wél opsturen, tenzij je ervoor kunt kiezen om je man in dienst te nemen (een heel gedoe) of hem als asscocié neemt (ook een heel gedoe).

Voor jou ligt het anders, omdat je ondernemer bent. Daaruit heb je een zelfstandig recht op de franse basisverzekering, ook na pensionering zolang je het bedrijf voortzet.

Hopelijk verduidelijkt dit de kwestie enigszins.

Reactie van Theodora Besse op 28 Maart 2017 op 16.55

Sorry, terwijl ik dit schreef had Jan alweer gereageerd.

Reactie van Liesbeth Jansen op 28 Maart 2017 op 18.24
Dank allen. Ik word hier alleen een beetje kriegel van (niet van jullie). We kiezen ervoor in Frankrijk te wonen, daar een bedrijf te hebben en via RSI een verzekering te hebben. Vervolgens wordt je verplicht om via Nederland je te verzekeren (mijn man). Mijn zelfstandigheid komt hier in opstand. Wij willen zelf bepalen waar en hoe we verzekerd zijn. En als ik na pensionering mijn bedrijf niet voortzet, "mag" ik dan ook genieten van de CAK? Ik word hier erg opstandig van.
Reactie van Liesbeth Jansen op 28 Maart 2017 op 18.55
Volgens mij gaat mijn man nu zelf een micro entreprise opzetten.....
Die is er helemaal klaar mee.
Reactie van Lena op 28 Maart 2017 op 19.01

Nou Liesbeth, dat vroeg ik me ook af: hij begint zijn eigen administratie-bedrijfje. :-)

Reactie van Liesbeth Jansen op 28 Maart 2017 op 19.17
Ik zit net voetangels en klemmen te onderzoeken van 2 bedrijven onder 1 dak. Maar volgens mij is dit de beste oplossing. Dat getuttel uit Nederland.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

GA DIRECT NAAR:

Laatste nieuws uit Frankrijk

© 2024   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden