Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!
|| PLAATS BERICHT || PLAATS ADVERTENTIE ||
De arabieren staan in de spotlights. En nu gaat het niet alleen om olie. Lang voor Europa beschaafd werd, waren ze ons cultureel de baas. Ook in de 19e eeuw was 1000 + 1 nacht bij ons zeer populair.
Zie:http://leon-de-marseille.blogspot.fr/2016/01/de-arabieren-zijn-weer...
Weergaven: 2387
_____________________________
☑️ Beste plaatser van dit bericht,
fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.
_____________________________
Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.
Ha wat ik net lees is ook blijkbaar een eeuwige wending in fora als het gaat over dit onderwerp, je hebt dan twee soorten Hollanders ( in fr ) , @Gerard, en @Leon, de een zegt meestal door hen onheus bejegend te worden en de tweede antwoord dan in vol ornaat : "neuuuu, ze zijn juist enorm gezellig en ik word met regelmaat bij hen thuis uitgenodigd voor een gratis 4 gangen menu!"
Ps wat kan een mens soms ergens trek in hebben ey!? Ik had dat vandaag met een boterham met ei, en ik had geen ei in huis, nunet eten gekocht en ook verse eieren en ik eet een boterham met ei maar ik zit nu echt zo voor me uit te kijken van : Waaa,. nee, was dit het nu?
Niets is des mensen vreemd, je hebt tussen alle mensen erg aardige en vriendelijke specimen zitten en ellendelingen. Door de een wordt je belazert de ander loopt het vuur voor je uit de sloffen. Dat is niet arabies dat is uit of met alle volkeren zo. Daar zie ik geen verschil in. Wel heb ik diep medelijden met de opgejuinde jonge mensen die zich voor het karretje van een losgeslagen prediker laten spannen. En ja, als ze voor me staan met een AK en ik heb ook iets in mijn handen dan probeer ik natuurlijk de eerste te zijn die de ander neutraliseert. Voor de rest ben ik er helemaal voor dat religie stopt bij de voordeur. Politiek en religie de hoofd oorzaken van alle ellende. Dus geef mijn portie maar aan fikkie.
(A)rabies!
Aan allen die reageerden DAMK:
Hier MIJN poging tot een soort van SAMENVATTING (best link hoor!).
Gerard (en anderen) vragen of ZIJ (de arabieren dus) zich wel voor onze beschaving interesseren. En ik dacht dat dat ZEER duidelijk zichtbaar was. De hele niet-westerse wereld en zeker ook de arabieren zijn GEK op onze mooie welvaartsstaat dat sociale paradijs. En hun kids zijn gek op moderniteit, MacDo en onze kleding en muziek! Dus WIJ staan flink in de spotlights!
Interesseren WIJ ons voor hen? Jazeker voor hun olie en gas. En nu ook met schrik voor hun geweldadig optreden. Nooit zo voor hun historie met inderdaad (net als wij ooit) die stammen en hun rivaliteiten. Bush liet zien hoe achterlijk HIJ was toen hij ondanks de zware waarschuwingen van bv Chirac die wel wist dat WIJ daar verdeel en heers met die stammen hadden gespeeld. Zo hadden de fransen en de engelse diplomaten die dat stammengedoe heel goed snapten ALLE GRENZEN IN het MO en Afrika getrokken. En WIJ hadden daar ook gekerstend: zie nu dus ook de herrie islam-christendom subsahara, DE oorzaak van vele conflicten naast de aloude tegenstelling arabieren-zwarte bevolking. (Denk ook aan ONZE slavenhandel met zwarten SAMEN met die arabieren= VOC!) Dus etnisch cultureel van aard. Natuurlijk wilden de missionarissen vrede en naastenliefde maar ook zij snapten er maar weinig van en ZE waren ook de baas... Dat bekeerde best sneller.
Dus ja Gerard: ZIJ interesseren zich nu best veel voor ONS en WIJ ooit ook om de macht te kunnen vestigen en hun rijkdommen te pakken. Verder nauwelijks toen. Maar nu schrikken we ons kapot! Schoten wakker: wat is dat en wat doen we daar?
SAMENGEVAT: we gedroegen ons natuurlijk ook daar als kolonialen. Net als Multatuli schreef in zijn Max Havelaar over Indië.. En wie nu nog niet snapt hoe enorm hecht die economische banden waren OMDAT WIJ enkel met die goedkope energie onze welvaart konden bouwen en onderhouden, moet wel erg blind zijn. Zie nu dat gespartel en die angst voor ALS DE OLIE OP IS!
Zonder die koloniale relaties waren we nu nog boeren in stammen die met elkaar vochten denk ik. Ja Gerard ook met weinig groei en vervuiling... Dat zijn dus DIE ARABIEREN met hun goedkope olie schuld! (Grapje)
ONZE BEIDER BESCHAVINGEN zijn dus al eeuwen en nu sterker dan ooit "met elkaar verknoopt" dat valt niet te ontkennen. Wat je ook van "die arabieren' (Bijna 1 miljard mensen (!) moge denken. Zo'n beschuldiging uitspreken met NUL nuance aan zovele verschillende mensen heeft een niet zo leuke naam.. Daar komt meestal oorlog van: zie de fransen en duitsers eeuwen lang TEGEN elkaar. Stammen ook?
En wat zijn WIJ nu dat ONZE beschaving doet met de zo veranderde wereld en verhoudingen? Is wat er nu bij ons gebeurt een demonstratie van hoge cultuur en democratische gezindheid? Tonen WIJ nou onze verheven NORMEN EN WAARDEN? Zie de vluchtelingenpaniek nu.. Is dat dat mooie hoog beschaafde Europa en het Westen?
Al Baghdadi (IS baas) test ons nu keihard en we rollen (zie de EU) over elkaar heen in grote ruzie.
Net Afrikaanse stammen toch? Er blijkt niet zo veel ONDER dat laagje VERNIS te zitten...
Dat ziet nu de hele wereld. Ook in latijns Amerika waar ook weinig vrienden van ONZE beschaving huizen. Zie Brazilië ook al een ex-kolonie..
DUS: wij geven nu het BEELD af van een verwarde en INGEZAKTE beschaving. Die nu ineens wakker schiet en zich afvraagt: wie zijn al die buren die hierheen willen? Onbegrip en men heeft NIETS zien aankomen. Is dat een HOGE beschaving waardig?
Voor ik weer wordt beschoten met : zelf beschuldiging etc. " , ik denk dat we nog steeds heel veel moois en goeds hebben. Maar te gezapig graaiden en niet meer opletten. Kenmerk van een zakkende beschaving. De meeste beschavingen gingen aan "overrompelingen door barbaren" ten onder. Dat zijn nu bij ons DE VLUCHTELINGEN. Die hier VEILIGHEID, beschaving en ook economische verbetering zoeken. Eigenlijk een groot COMP:IMENT aan ons..
Wat ik beoogde met de blog over de OUDE ARABISCHE BESCHAVING in het zonnetje zetten lukt eigenlijk best goed. Uit de reacties is te zien HOE we nu in schrik denken en reageren. En ons afzetten IN PLAATS VAN TE WILLEN BEGRIJPEN.
En dat is het SLECHTSTE wat een hoge beschaving kan doen. Daarmee toont ze eigenlijk haar enorme aftakeling. Het is dus hoog tijd voor een EIGEN revival.
De europese grote bejaardenclub die haar ouderen niet meer kan betalen moet snel onderkennen dat deze tijd eigenlijk onze redding in zich heeft.
Merkel en andere snappen dat nu GOED al maken ook zij inschattingsfouten natuurlijk. Als we ONZE ZWAKTE de vergrijzing niet gauw gaan zien dan gooien we een unieke kans weg bij de chaotische aanpak van die vluchtelingenstroom.
Die WIJ ja Gerard e.a. voor een flink deel ZELF opriepen door ONZE bemoeienis eeuwenlang met dat MO. Vraag het aan George Bush en hij... snapt het nu NOG niet. En met hem ook vele Europeanen helaas.
Dus: niet blijven steken in zelfbeschuldiging maar erkenning nastreven van de historische feiten. En ook NU ons grote EIGEN PROBLEEM snel oplossen door GEBRUIKMAKING van de kansen in de vluchtelingenstroom. Dat zal NIKS gemakkelijk worden maar wij grote democraten met hoge menselijke waarden moeten dat toch kunnen?
Ik geloof van WEL dus maar in sommige reacties hoor ik veel twijfel..
Dank en groeten ik leerde veel en we moeten nog even doorgaan denk ik. ook met deze discussie hoop ik!
Leon Speetjens
(die het MO en Afrika al 10 jaar in detail volgt en die zich toen een beetje kapot schrok. Ook van ONZE rol daar)
Zeg maar een 25 jaar geleden heb ik in Leiden op de uni eens een serie lezingingen over kunstmatige intelligentie bijgewoond van een Engelse prof waarvan ik de naam helaas vergeten ben. Een van die lezingen ging onder andere over de ontwikkeling van maatschappijen en hoe de mens daar mee omging. Leon zijn betoog bracht dat weer naar boven. Leon heeft het over afzakken en in slaap gedut zijn van de westerse wereld. De prof had het over de vijf stadia van decadentie en welke gevolgen dat heeft op het overleven van een cultuur. Volgens hem lieten we bijna het derde stadium achter ons en betraden we het voorportaal van de vierde. Dat betekende de aftakeling van ethische waarden, onophoudelijke oorlogen en afbrokkelen van culturele waarden. De volgende stap, de vijfde stage, betekende een onomkeerbaar afglijden naar het barbarisme. De TotalKrieg die de dan bekende beschaafde wereld zal vernietigen. Om na een paar duizend jaar (misschien) weer opnieuw te beginnen met deze cylus. Wellicht dat uit de laatste cyclus de legende van Atlantis is overgeleverd, wie zal het weten. Feit is wel dat wij als menselijk ras de onweerstaanbare drang hebben alles om ons heen te vernietigen in het streven naar de absolute macht over al het andere. Wel komen we voor zover ik kan zien steeds een stapje verder in de schaal waarop die vernietiging plaats vindt. Eerst een werelddeel, nu een aardbol. Komen we de volgende keer misschien aan ons zonnestelsel toe (wellicht heeft dat al eens plaatsgevonden), daarna de melkweg en vervolgens, want we zijn onstopbaar in alles om ons heen te vernietigen, de om ons heen liggende galaxiën. Zijn wij misschien zelfs ook nog de veroorzakers van de big bang, toe maar!
Kortom, zolang we in onze geestelijke opmaak niet die volgende stap doen en het nanometer dunne laagje van beschaving een integraal deel van ons DNA laten worden zal er nooit wat veranderen en blijven we als ene mallemolen de cycli van de 5 stappen van decadentie volgen. Tot in oneindigheid.
Beste Cornelis en Alexander,
deze reacties tonen de gegroeide verschillen in de huidige werkelijkheid op een fraaie wijze.
Dank aan jullie en het meeste (ai) aan Cornelis. Alexander heeft me al eerder in zijn hoek gezet. Jammer Alexander en ik meen het. Jij wil tot die andere werkelijkheid blijven behoren. Sterkte er mee.
Cornelis: dank voor je fraaie betoog. Maar bij de conclusie wil ik je gaarne troosten: een beetje dan. De mensheid wil niet zomaar vernietigen denk ik. Maar komt er toe omdat het ze niet lukt (nog niet?) om eerlijker om te springen met de belangen van tegengestelde aard. Waarvoor we de diplomatie ooit uitvonden. verder toont het ook de enorme arrogantie en vergeetachtigheid van de laatste grote beschaving: de westerse dus.
Die twee dingen niet NOG echt wil zien:
1.Dat enorm overheersende gedrag in de laatste 50 jaar waarbij de belangen van andere (buren MO en Afrika) het moesten ontgelden
2.Dat we nu daarvan de rekening krijgen en dat in de vorm van... een vluchtelingeninvasie. Een economische die nog VEEL sterker gaat worden omdat de hoeveelheid jeugd in MO + Afrika nog FORS gaat vermeerderen. En die komen op onze honingpot af. Ik zou het in hun plaats dus ook doen..
3.de enorme blindheid die altijd hoort bij arrogantie. En het volslagen gebrek aan TIJDIGE analyse van wat er stond aan te komen. De oorlog in Irak en daarna in Syrie versnelde het proces een beetje: het was al bezig hoor!.
4.Nog steeds ziet het westerse bejaardenhuis niet in, dat er straks enkel oudjes in europese bedden liggen. En dat de andere "helft" van die bedden zal zijn beslapen door immigranten die massaal arriveren gaan. Nog veel meer en nu ook uit W-Afrika en straks ook uit Algerije op de rand van een failliet nu. Tel uit onze winst: Algerije + Libie + zieltogend Tunesie vol straks met IS-sers die bij ons de weg weten (want ze werden er geboren) dat is wat komt.
5.Daarop moeten we ons nu voorbereiden. Merkel gaf even de toon aan: bravo. Maar ik vrees dat de meeste andere EU-landen dat niet zo willen zien en dus gaan zij verder in oorlog en terugslaan. We gaan nu ook in Syrië bombarderen. Niemand WIL oorlog maar gedraagt zich dusdanig dat die er gaat komen. Via burgeroorlogen in EU-landen (het begin is er) en met steeds hardere conflicten ook tussen EU-landen. En dat mooie EUROPA is de draad kwijt, omdat de landen het ZELF niet wilden. Niet Brussel dus die willen wel..
Dit is NU at stake en we gaan het nu dagelijks punt voor punt invullen. Ik zie ZE in Marseille het eerste aankomen en beloof jullie te waarschuwen. OK?
Ik een rampoloog? Wel als de werkelijkheid rampzalig uitziet dan heb ik daar geen moeite mee. Ik wil HEEL GRAAG snel van deze visie worden afgebracht. Maar mijn kennis van zaken na vele jaren in detail volgen van vele zaken en mijn hang naar realiteit (ik ben een opgevoede ingenieur die ratio voor staat) dwingt me het probleem zo te zien. Ik wacht op het moment dat het ned. parlement zich HIEROVER buigen gaat. De dames en heren daar (incl. G Trump Wilders) weten dit al lang maar durven het ons niet te vertellen. Ik hoorde er al genoeg tussen de coulissen bv van de hoofdredacteur van de NRC..
Dus svp bekeer me van deze visie dan weet ik ook hoe ik dat daarna bij andere kan doen!
Veel dank en groeten ik ben dus niets verrast en verbaasd.
Leon Speetjens uw uitkijkpost in Z-Frankrijk.
Vanwaar ik het MO en Afrika gewoon kan ruiken..en bijna ook ZIEN..
De enkele keren in het jaar dat ik over de 'toestand van de wereld' nadenk, meer kan ik niet hebben, staan de tranen me in de ogen. Dus dank voor je troostende woorden.
In alle ernst. Ik denk dat de diplomatie is ontstaan om: tegengestelde belangen zachtjes te laten landen in een compromis waar niemand zich eigenlijk in kan / kon vinden maar accepteerde om erger te voorkomen. Maar dichter in de buurt is denk ik: om geen lijfelijk gevaar te lopen bij het openen van onderhandelingen met andere woestelingen. Beelden als: iemand met witte vlag naar de vijand sturen, kopje kleiner maken, pek en veren komen zomaar boven drijven.
Oplossingen voor de huidige ellende heb ik ook niet. Anders dan dat in de geschiedenis keer op keer bleek dat kennis bevrijdend voor de kerker die onze geest is, werkte. Dat komt de talloze Machiavelli's in onze maatschappij natuurlijk niet te pas, mensen die een onafhankelijke geest bezitten. Dat maakt ze minder handelbaar en poepen ze minder geld voor oorlogsvoering (macht) uit. Dat kan natuurlijk niet.
Beste Zip, ik mag je maar...
Ik op zoek naar romantiek naar nobele wilde en harems: je hebt niet mijn blog maar iets anders gelezen. Deze reactie neem ik maar als grapje waarmee ik niks kan. En je wat "neo-xenofobe" kwalificaties van honderden miljoenen mensen tegelijk doet me aan erg vuige dingen denken. Dat bedoel je mogelijk niet maar iemand die zo spreekt over 10% of zo van de mensheid is intellectueel even uitgevallen. Dus bekeer je en speel niet weer een groot deel vd wereld in de "zondebok- of rotzakjes rol".
Ik verwacht meer en anders van "iemand die graag men of this world" wil zijn. Maar ik ken je een pietsie en je bent nu even in de "badinerende fase". Maar ik weet dat het ook over kan gaan.
Dus doe nog effe een veel betere gooi! En breng me echt op stoom met wat frisse ideetjes.
Brrr je deed me even aan trumperige dingen denken maar dat is toeval.
Dank en groet
Leon de terrible, die op beter wacht van jou .
Maar die ook geduld heeft na zovele jaren bloggen. Er waren altijd late bekeringen. Kom op Gerard!
Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.
© 2024 Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.
Verzorgd door
Banners | Een probleem rapporteren? | Privacybeleid | Algemene voorwaarden
Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!
Wordt lid van Nederlanders.fr