NEDERLANDERS.FR

Hét netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk

Het franse pensioenstelsel. Deel 1. Frans pensioen en AOW

Veel Nederlanders emigreren tijdens de werkzame periode van hun leven naar Frankrijk. Ze gaan hier werken (als zelfstandige of in loondienst) en bouwen een basispensioen op. De AOW- en pensioenopbouw in Nederland stopt. De pensioengerechtigde leeftijd is in Frankrijk 62 jaar. De nederlandse AOW-leeftijd is momenteel 66+ jaar en stijgt nog steeds. In Nederland hoef je niet per se te werken voor de AOW-opbouw (= basispensioen). Wel voor het (algemeen verplichte) aanvullende pensioen (van bedrijf of overheid). Voor je volledige AOW moet je 50 jaar in Nederland wonen (en premie betalen naar inkomsten).

Frankrijk echter eist dat je voor een volledig basispensioen tijdens je werkzame leven 160-172 trimesters (periodes van drie maanden) hebt gewerkt. Dat komt neer op 40 à 43 gewerkte jaren. Er bestaan ook speciale regelingen voor diverse gevallen. Zo krijgen bijvoorbeeld ouders vanaf het derde kind er enkele trimesters bij. Naast het basispensioen is voor alle werknemers een aanvullend pensioen verplicht. Zie Droit-finances.fr. Voor het aanvullende pensioen van zelfstandigen zie onder meer Sécu-indépendants.fr.



Nederlanders die als volwassenen in Frankrijk zijn komen wonen kunnen dus onmogelijk in Frankrijk een volledig basispensioen opbouwen. In een ander onderwerp (zie hier) kwam dit probleem aan de orde. Louise(68) en Marielle bleken er veel van te weten, mede doordat ze er zelf belang bij hebben en daardoor gedeeltelijk (ervarings)deskundigen zijn. Hun bijdragen heb ik in het navolgende samengevat en waar nodig aangevuld:

Voor Nederlanders die tijdens hun werkzame jaren uit Nederland vertrekken en in Frankrijk gaan werken biedt het EU-recht uitkomst. De tot de emigratie opgebouwde nederlandse AOW-jaren worden door de franse pensioeninstantie namelijk als trimesters meegeteld voor het vereiste aantal trimesters van het franse volledige basispensioen (retraite à taux plein). Het aantal vereiste trimesters hangt af van het geboortejaar van de persoon. Zie onderstaande tabel:



Louise gaf daarbij het volgende voorbeeld:

Stel je verdient € 1.500 per maand en je hebt alle vereiste jaren gewerkt (of als Nederlander gedeeltelijk AOW opgebouwd). De retraite wordt berekend over het gemiddelde loon van de 25 afgelopen jaren en daarvan krijg je 50% als pensioen. De retraite bedraagt in dat geval maximaal € 750 per maand. Indien het totaal aantal trimesters (werkjaren plus AOW-jaren) minder is, dan ontvang je naar verhouding ook minder retraite.

Dat betekent dat een Nederlander in dit voorbeeld vanaf z'n 62e tot de AOW-leeftijd (66 à 68 jaar) moet zien rond te komen van € 750 per maand (of minder wanneer hij bijvoorbeeld het minimumloon verdiende). Op de nederlandse AOW-gerechtigde leeftijd komt daar AOW bij plus eventueel een nederlands pensioen). Dat betekent dat veel Nederlanders in Frankrijk zullen moeten doorwerken tot ze de nederlandse pensioengerechtigde leeftijd hebben bereikt.



De franse pensioeninstantie kan bij de Sociale Verzekeringsbank (SVB) het aantal AOW-jaren opvragen. Dit kun je ook zelf doen. Je ontvangt dan van de SVB het formulier E205, dat je ingevuld moet terugsturen aan de SVB, waarna je het gestempeld terugkrijgt en aan de franse pensioeninstantie kunt sturen. (Telefoon SVB Breda (AOW buitenland): 0031 (0)76 548 50 10.)

De AOW en ook een eventueel bedrijfs- of overheidspensioen kunnen bij het bereiken van de nederlandse pensioengerechtigde leeftijd worden aangevraagd bij de pensioeninstantie van het land waar je woont of naar keuze bij de SVB of het betreffende nederlandse pensioenfonds. Zie Europa.eu.

Louise wees er op, dat drie dagen geleden in grote lijnen de inhoud bekend werd gemaakt van de geplande pensioenhervorming van de franse regering. Deze wordt behandeld in deel 2: De hervorming volgens Macron.


Weergaven: 11389

Rubrieken,

(klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek)

20181014, Geldzaken, Overheid

Reactie van Theodora Besse op 17 Oktober 2018 op 8.06


Ik heb Anton gisteren een email gestuurd met het verzoek de fout te herstellen, maar tot nu toe geen reactie. Waarschijnlijk is hij afwezig.

Reactie van Gerarddj op 17 Oktober 2018 op 9.27

Louise; sorry maar daar snap ik niks van. Krijg je dan Frans pensioen over de tijd van het opgebouwde AOW recht (en daarnaast dus AOW uit Nederland); dat is toch dubbelop ?

Reactie van Louise (68) op 17 Oktober 2018 op 10.19

@Gerard, het pensioen wordt berekend op basis van het aantal gewerkte trimesters. Voor een volledig pensioen moet je 166 -170 trimesters hebben gewerkt (= ongeveer 42 jaar).

De Nederlandse trimesters worden bijgerekend bij de Franse trimesters voor de berekening van het te ontvangen pensioen. Voor mij zijn dit 48 trimesters (= 12 jaar gewoond en gewerkt in Nederland vanaf m'n 17e! )Uiteraard is dit gunstiger voor het Franse pensioen. Hoe dan de berekening uitvalt voor jou ligt helemaal aan het soort aktiviteit en de pensioenregels van jouw zorgverzekering)

Reactie van Louise (68) op 17 Oktober 2018 op 10.28

@Ton Hilderink, dit artikel is uiterst correct en is bedoeld voor degenen, die niet op de hoogte zijn van de mogelijkheid om deze stappen te ondernemen. Voor Nederlanders, die het grootste gedeelte van hun leven in Frankrijk hebben gewoond en gewerkt en nu bezig zijn om hun Franse pensioen te regelen. Het probleem is, dat je deze regels nagenoeg niet kunt vinden op de officiële overheidwebsites. Pluim voor Theodora!

Reactie van Louise (68) op 17 Oktober 2018 op 11.06

Nou Ton, kom maar met je info en links.  Het franse pensioenvraagstuk komt al jaren aan de orde op dit forum. En het is dankzij de enkelen die ons zijn voorgegaan (Jean bijvoorbeeld) dat ik deze stap heb kunnen zetten en dat het voor mij geregeld is.  En dit forum is ervoor om te informeren en/ofdeze vraagstukken hier te bespreken. Ieder kan zijn steentje bijdragen. Het pensioenstelsel is behoorlijk ingewikkeld ook voor de Fransen. 

De verwarring ontstaat overigens omdat helaas niet alles wordt gelezen :(

Reactie van Wilna Maijenburg op 17 Oktober 2018 op 11.33

Hier is een link, wel in het frans. Maar met een mooi voorbeeld bijna aan het eind, kan toch aardig wat geld opleveren. Ik heb er zelf niets mee te maken, maar voor velen onder u is het misschien wel nuttig. https://www.cleiss.fr/particuliers/preparer_votre_retraite883.html

Reactie van Louise (68) op 17 Oktober 2018 op 12.00

Zeker nuttig Wilna. Deze site bevestigt dat de rechthebbend periodes van andere Europese landen meegerekend mogen worden. In dit draadje hebben wij uitgelegd op welke manier we dit hebben gerealiseerd.

Reactie van Theodora Besse op 17 Oktober 2018 op 12.05


Veel dank voor de extra link Wilna, met overigens dezelfde strekking als hetgeen ik in mijn NL-talige artikel voor de leden van dit forum heb geschreven. Maar in het voorbeeld onderaan (en daarna) wordt inderdaad nog eens extra duidelijk hoe de wijze van berekening precies verloopt. Hopelijk kan dit ook Gerard overtuigen.

Dat ik één fout (in dit onderwerp van ondergeschikt belang) heb gemaakt en aan Anton heb verzocht om deze te verbeteren wil niet zeggen dat het artikel in hoofdzaak niet klopt. Ook kan ik niet helpen dat mensen niet goed lezen of de gegeven links niet openen (wat in dit forum heel regelmatig voorkomt).

Ik begrijp niet waarom Anton de door mij gemelde fout tot nu toe nog steeds niet heeft verbeterd.

Reactie van Gerarddj op 17 Oktober 2018 op 14.10

Nogmaals; in Frankrijk krijg je geen pensioen over in Nederland opgebouwd recht (AOW of gewerkte jaren). Hooguit kan het zijn dat een minimaal aantal jaren gewerkt moet hebben om een pensioen(tje) te kunnen ontvangen; in dat geval worden gewerkte jaren in Nederland meegeteld om te kijken of je het minimaal aantal jaren haalt. Dus 10 jaar in Fr. gewerkt is 40 trimesters (dat is meer dan het minimum), dus heb je recht op dat deeltje Frans pensioen (ongeveer 40/166).

Reactie van Wilna Maijenburg op 17 Oktober 2018 op 15.00

Gerarddj heb je mijn link al gelezen? Daar kun je lezen dat je echt voordeel hebt doordat de jaren in Nederland meegeteld worden bij de berekening. Natuurlijk krijg je geen pensioen over de Nederlandse jaren, maar de hoogte van je pensioen kan aardig stijgen. Zeker bij die kleine pensioenen die de meesten hier hebben toch weer een welkome aanvulling. 

Hieronder is plaats voor een reactie

  • Blijf bij het onderwerp.
  • Wees constructief en vriendelijk.
  • Uw kennis en ervaring worden op prijs gesteld.

Onze huisregels ...

Bent u de plaatser van dit bericht? Reageer dan ajb op de gegeven reacties en adviezen.


Je moet lid zijn van NEDERLANDERS.FR om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van NEDERLANDERS.FR

© 2020   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden

Anton Noë ... google.com, pub-1033432903517354, DIRECT, f08c47fec0942fa0