WebT@lk KennisC@fé

 
AANKONDIGING

Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!


Op 7 oktober 2016 heeft het Franse parlement een wet aangenomen voor het stimuleren van een Numerieke Republiek (zie hier: http://www.vie-publique.fr/actualite/panorama/texte-discussion/proj...) waarin ook e.e.a was opgenomen over de aanmelding van gîtesverhuur bij de gemeentes. Tot nu toe was de regel simpel: iemand die (bedrijfsmatig of niet) een vakantiehuis wil verhuren moet dat vakantiehuis bij de gemeente aanmelden via het CERFA 14004-formulier (https://www.formulaires.modernisation.gouv.fr/gf/cerfa_14004.do) en wel voorafgaande aan de komst van de eerste betalende huurders. Dit is slechts een aanmelding, geen vergunning. Bovenstaande wet stelde nu dat dat voortaan een ‘déclaration préalable’ zou moeten zijn (en wel elektronisch, niet meer met een papieren formulier). De term ‘déclaration préalable’ heeft inmiddels in het Franse ambtenarenjargon een andere betekenis gekregen dan je mogelijk zou denken als je de term letterlijk vertaalt, namelijk met: ‘een aanmelding, voorafgaande aan de start van de activiteit’. Echter, in de praktijk beschouwt de gemeenten een déclaration préalable als een aanmelding waar ze zich nog tegen kunnen verzetten (met goede argumenten), precies zoals het gaat met de aanmelding van een mini-camping.

Door die nieuwe wet leek het erop dat de Frans Parlement er in zijn onmetelijke wijsheid voor had gekozen om de aanmelding bij de gemeente voortaan onderdeel te laten uitmaken van het dossier voor inschrijving van een gîtesverhuurbedrijf en dan niet met het papieren formulier CERFA 14004, maar door middel van een elektronische aanmelding. En bovendien nog eens de mogelijkheid dat de gemeente de verhuur van vakantiehuizen op plekken die hen niet aanstond kon tegenhouden.
Daarmee zou gîtesverhuur dus een gereglementeerde bedrijfsactiviteit worden (je moet nu immers eerst aan bepaalde eisen voldoen, voordat je bedrijf kan worden ingeschreven) en we hebben al Chambres de Commerce meegemaakt die voortvarend aan de slag gingen met deze wet en een dossier dat wij hadden ingediend namens een klant afwezen, wegens het ontbreken van de aanmelding van de gîtes bij de gemeente.

Per decreet (gepubliceerd op 30 april jl in het Staatsblad) heeft de regering gemeend hierin duidelijkheid te moeten scheppen en zoals wel vaker voorkomt wordt de soep niet zo heet gegeten als hij door het Parlement wordt opgediend. De verplichting tot het elektronisch indienen van een déclaration préalable is nu beperkt tot alle gemeenten in de departementen Hauts-de-Seine (92), Seine-Saint-Denis (93) et Val-de-Marne (94) plus in alle gemeentes met meer dan 200.000 elders in het land. En nu maar hopen dat die te ijverige Chambres de Commerce hun aanvullende eisen weer terugdraaien voor vakantiehuisverhuurders in alle andere gemeentes….

Deze en vele andere regels voor vakantiehuisverhuurders in Frankrijk komen uitgebreid aan de orde in onze cursus ‘Chambres d’hôtes & Gîtesverhuur’. Voor de komende cursus van 19-20 mei a.s. hebben we nog twee plekken over, die we graag met serieuze korting willen aanbieden aan last-minute beslissers die gîtes willen gaan verhuren in Frankrijk. Zie hier voor de inhoud van de cursus: http://www.ondernemen-frankrijk.nl/emigratie-naar-frankrijk/cursuss... . Informatie en aanmelding via info@ondernemen-frankrijk.nl .

Wim

Weergaven: 2409

Rubrieken,

(klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek)

20170509, Horeca en Toerisme, Midden- en Kleinbedrijf

Reactie van Jan Linnemann op 9 Mei 2017 op 18.32
Beste Wim. Ik woon niet in LDF en doe dus niets aan activiteiten op dit gebied. Buiten dat ik de linkjes niet gelezen heb, vind ik het een wel heel duidelijk verhaal. Compliment. In NL is er op bepaalde gebieden ook een bureaucratie maar volgens mij is er in LDF wel een enorme bureaucratie. Ik heb niet het gevoel dat Macron dit zal kunnen veranderen. O ja. Misschien ben ik wat vooringenomen, maar ik denk dat er ook reacties komen met "Dit is verkapte reklame!". Niks van aantrekken. Alle goeds voor je.
Reactie van Wim van Teeffelen op 9 Mei 2017 op 18.34
Verkapte reclame? Welnee, gewoon openlijke reclame. En keurig geregeld met de eigenaar van dit forum, hoor!
Reactie van Jan Linnemann op 9 Mei 2017 op 18.40
Wim, ik geloof dat je mijn opmerking verkeerd opvat. Ik heb alleen de opmerking gemaakt wat er aan reacties zou kunnen komen aangezien er sommige reageerders zijn die vaak aan "de azijn" zitten. Nee. Alleen maar respect voor je.
Reactie van Wim van Teeffelen op 9 Mei 2017 op 20.42

Nee hoor, niet verkeerd opgevat. Ik waardeer je waardering voor mij en ik ken de bezoekers van deze site: een gemêleerd gezelschap van hele verschillende mensen, variërend van rechtlijnigen die overal sluikreclame in zien, tot en met bezoekers die begrijpen dat mijn adviezen voor startende ondernemers en woningkopers in Frankrijk altijd gratis zijn op deze gratis site en dat daarmee af en toe wat reclame (zeer relevant voor de doelgroep van deze site) over door ons gegeven cursussen acceptabel is. Gelukkig is de laatste groep verrreweg in de meerderheid en dat maakt deze site tot een prettige ontmoetingsplaats.

Wim

Reactie van jaap op 10 Mei 2017 op 15.56

Weer NLse duidelijkheid in Franse warrige burocratie, hulde Wim

Effe een randvraagje betreffende deze materie, wat valt er allemaal onder "gite" als het over verhuur gaat? Wij hebben een oude caravan in de tuin, voor familie/vrienden, die hééél af en toe verhuurd wordt. Als ander voorbeeld onze abri, waar ik zelf voor geen goud in zou willen slapen, maar ik heb wel erger gezien....De vraag is dus, waar moet die gite aan voldoen om als gite aangemerkt te worden ( verwarming?, electra?, toilet? douche?, ) Tijdens het festival hier worden zelfs hooizolders verhuurd ...... matras op de grond en klaar....

Reactie van Adri Vogels op 10 Mei 2017 op 15.59

@Wim en andere geinterresseerden.

Ik wil een inhoudelijke bijdrage doen aan voorgaande met onze praktijkervaring in de afgelopen weken. Wij hebben een tweede huis in Frankrijk. Dat is zowel binnen als buiten zo ver gereed dat we gasten zouden kunnen ontvangen. We overwegen daarom een chambre d'hotes c.q. gite te starten alsmede een mini-camping.

Daarom hebben we een bezoek gebracht aan het gemeentehuis met de vraag wat er formeel dient te gebeuren om dit te kunnen starten. We zijn van plan om in 2018 daarmee te starten.

Concrete situatie: we hebben een huis met 4 slaapkamers; een terrein van 2200 m2 en de nodige voorzieningen. Chambre d'hotes willen we doen als wij er zelf zijn; verhuren als gite als we zelf niet aanwezig zijn. Het betreft dus hetzelfde pand.

De medewerker en ook de burgemeester van het dorp zijn zeer behulpzaam. Zij informeren voor ons bij instanties.

Probleem 1 (volgens de instanties): chambre d'hotes kan niet als je er zelf niet woont. Het zou wel kunnen als we het benoemen als "chambre d'habitant". Is dit een woordspel?

Probleem 2 (volgens de instanties): je kunt niet hetzelfde pand gebruiken voor zowel chambre d'hotes als gites. Wij willen dit doen in de periode april - oktober en afwisselend als chambre d'hotes of als gite.

Probleem 3 (volgens de instanties): de toestemming voor een mini-camping dient te gebeuren door het invullen en ondertekenen van een formulier. De instantie heeft dat formulier niet, dus graag zelf zoeken.

De zeer behulpzame gemeentesecretaresse werd er wanhopig van. Ze vroeg of dit in Nederland ook zo ging. Zo niet, dan zou ze overwegen te verhuizen naar Nederland! :-)

De gemeente probeert de komende weken meer duidelijkheid te krijgen. Als wij weer in Frankrijk zijn, bespreken we e.e.a. verder.

Hopelijk wordt voorgaande opgelost. Daarna gaan we in gesprek over "exoneration (vermindering / kwijtschelding) van taxe habitation en taxe fonciere voor "meuble de tourisme in ZRR (Zone Revitalisation Rurale). We hebben geen haast en willen de gemeentesecretaresse niet compleet gek laten maken door franse regels.

Reactie van Wim van Teeffelen op 10 Mei 2017 op 16.22
@Jaap: een caravan is geen gîte. Een gîtes is een zelfstandige woonruimte die voldoet aan de minimumeisen zoals opgesteld door de ANAH (l'Agence National de l'Habitat): eigen opgang, geïsoleerd voor weer en geluid, eigen keukenvoorziening, eigen toilet en bad/douce-voorziening, verwarming.

Een tourcaravan en een tuinhuisje zijn HLL's (Habitation Légère de Loisir). Dat geldt voor alle bouwsels die niet aan de bovenstaande ANAH-eisen voldoen, waarin toch tijdelijk wordt gewoond. Verhuur van een HLL vereist een campingvergunning, zelfs als je hele camping bestaat uit één HLL (of in jouw geval twee, als ik naar je foto's kijk). Maar als er zo af en toe eens iemand in logeert zou ik me niet te druk maken. Wil je toch helemaal legaal zijn, dan moet je bij de gemeente een déclaration préalable afgeven voor een mini-camping (maximaal 6 plekken, maximaal 2 maanden per jaar open, geen vaste structuren). Je tuinhuisje valt daar dus buiten; dat wordt dan upgraden naar de ANAH-eisen, dan is het ene volwaarde gîte, of na elk seizoen afbreken en het jaar erop weer opbouwen. De caravan moet aan het einde van het seizoen aan het oog zijn onttrokken. Dus de eisen van een mini-camping gaan al ver en dat zou ik alleen overwegen als het verhuren een meer dan incidenteel karakter krijgt.
Reactie van Wim van Teeffelen op 10 Mei 2017 op 16.35

@Adri:

Probleem 1. 'Chambre d'habitant.' is volstrekte onzin, die term komt in de regelgeving niet voor. Maar het klopt: je mag UITSLUITEND chambres d'hôtes aanbieden als je zelf aanwezig bent.

Probleem 2: Je kunt niet hetzelfde pand gebruiken voor zowel chambre d'hotes als gîte. Onzin! Je kunt precies hetzelfde pand als 'gîte' aanmelden bij de gemeente via het formulier CERFA 14004 en als chambres d'hôtes via formulier: CERFA 13566. OK, twee verschillende formulieren, dat had efficiënter gekund, maar soit... Je mag iets dat is aangemeld als gîte altijd ook verhuren als chambre d'hôtes (als je zelf aanweizg bent), maar je kunt een chambre d'hôtes niet aanmelden als gîte (vanweg de bovengenoemde ANAH minium-regels).

Probleem 3: Je moet dit formulier hebben: https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/R11646

Het is allemaal tamelijk routine en helemaal niet zo gecompliceerd. Het grote, grote probleem in Frankrijk is dat er 36.000 gemeentes zijn en je kunt van hele kleine gemeentes met een parttime burgemeester en een ambtenarencorps van 1 persoon niet verwachten dat die op alle fronten thuis zijn. In grote gemeentes is er altijd een ambtenaar die precies weet hoe het zit, in kleine gemeentes dus vaak niet. Ik heb mijn hoop gevestigd op de nieuwe Président dat hij hier iets aan gaat doen. Het is dus zeker niet de schuld van jullie arme gemeentesecretaresse.

Wim

Reactie van Mariëtte op 10 Mei 2017 op 22.48
@Wim, waarom kan je een chambre d'hôtes niet aanmelden als gîte? Deze kan toch ook gewoon voldoen aan de minimum eisen van ANAH. Je kan je huis toch verhuren als gîte?
Reactie van Wim van Teeffelen op 10 Mei 2017 op 23.24

Ja, je kunt je huis verhuren als gîte, maar een chambre d'hôtes is niet een huis, het is slechts een kamer (meestal met badkamer, maar niet met keuken en al helemaal geen eigen opgang).

Ik denk dat de verwarring hierdoor ontstaat: iedereen heeft het over chambres d'hôtes, maar in feite is de wettelijke term een 'maison d'hôtes', een huis waarin je betalende gasten ontvangt, elk op zijn eigen chambres. Maar in de volksmond wordt 'chambres d'hôtes' gebruikt als equivalent van 'maison d'hôtes'.

Dus: je kunt een maison d'hôtes ook aanmelden als gîte (en om de verwarring compleet te maken, ook het woord gîte bestaat niet in de regelgeving: dat is een meublé de tourisme), maar je kunt een chambre d'hôtes niet aanmelden als gîte.

Wim

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

WELKOM BIJ ONS FORUM

  * = inloggen nodig

✔️ PLAATS BERICHT

✔️ PLAATS ADVERTENTIE

✔️ BEKOSTIGING

✔️ DONEER

(LATEN WE SAMEN DE KOSTEN DRAGEN)

GESELECTEERD

Foto's

  • Foto's toevoegen
  • Alles weergeven

© 2021   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden

Anton Noë ...