Seminar "Zakendoen in Frankrijk" op 26 nov 2013 in Utrecht

Reactie van Wim van Teeffelen op 13 November 2013 op 12.37

Dat kan niet kloppen. Of we hebben een ambtenaar die een klap van de molen heeft gehad, of betreffende dame heeft de ambtenaar (en zijn ambtenaren-Frans) niet goed begrepen (dat komt ook nog wel eens voor) of deze dame heeft proberen in te schrijven als auto-entrepreneur met een bedrijfsactiviteit die voor auto-entrepreneurs niet is toegelaten, maar dan is er een heel andere reden voor afwijzing.

Het auto-entrepreneurschap is juist bedacht in Frankrijk (Sarkozy, 2009) om kleine bijverdiensten van o.a. gepensioneerden legaal te maken. Dat is juist de grondslag van het statuut van auto-entrepreneur, dus dat kan nooit een reden voor afwijzing zijn. Ik zal even kijken of ik dat draadje kan vinden. Die discussie heb ik nog niet opgemerkt.

Wim  

Reactie van Rob van Schijndel op 13 November 2013 op 13.56

Bij de inschrijving van de auto entreprise heeft mevrouw ongetwijfeld aangegeven dat ze ook pensioen ontvangt. De verzekering loopt dan in een normale Franse situatie via het Franse pensioen en daarom zal het fout gegaan zijn. 

Volgens de Europese verordening is men sociaal verzekerd in het land waar men werkt. Pensioen uit Nederland, onderneming in Frankrijk (in wat voor vorm dan ook)= sociaal verzekerd in Frankrijk. Je moet de Fransen een beetje helpen door aan te geven dat er geen pensioen is. Of ze heel het verhaal gaan uitleggen. 

Rob van Schijndel

Reactie van Wim van Teeffelen op 13 November 2013 op 18.05

@Jardin, nee hoor, zo is het precies.

Jammer dat alle reacties over de auto-entrepreneur gaan, terwijl die vorm nu juist niet aan bod komt tijdens het seminar in Utrecht...

Wim

Reactie van Advies+Keuring Wilm Snellenberg op 14 November 2013 op 10.32

Het antwoord van Rob ("...men is sociaal verzekerd in het land waar men werkt ...") roept bij mij de vraag op hoe het systeem werkt als iemand in Frankrijk directeur/eigenaar van een SARL is maar in Nederland woont (grootste deel van het jaar).
Is die persoon dan inderdaad in Frankrijk verzekerd voor ziektekosten e.d., of mag het bij een Nederlandse zorgverzekeraar. Dat laatste is een stuk goedkoper.
En hiermee samenhangend, bouwt die persoon in Frankrijk of in Nederland zijn oudedagsvoorziening op?

Recent stelde ik deze vragen aan een Franse boekhouder, hij twijfelde, maar meende dat in die situatie het woonland bepalend is. Ik ben erg benieuwd. Hij kan het natuurlijk fout hebben.

Wilm

 

 

Reactie van Rob van Schijndel op 14 November 2013 op 10.37

Een inwoner van Nederland, die minder dan 25% van zijn werkzaamheden in Nederland uitvoert, is in Frankrijk verzekerd (waar hij dus meer dan 75% van zijn werkzaamheden uitvoert. Ik ga er dan vanuit dat er geen andere activiteiten in Nederland worden uitgevoerd (zoals loondienst). 

Reactie van Advies+Keuring Wilm Snellenberg op 14 November 2013 op 11.07

@Rob, wellicht wat gedetailleerd en langzamerhand off topic, maar ..... wordt er "gemeten" naar wáár de werkzaamheden worden uitgevoerd, of over de omzet, c.q. over het eigen inkomen?

Voorbeeld: inwoner van Nederland met eenmanszaak in NL en SARL in FR.
1.  30% van de tijd wordt werk uitgevoerd in NL, 70% is FR. Sociale voorzieningen via NL.
of
2.  30% van de inkomsten uit eenmanszaak in NL, 70% uit FR. Sociale voorzieningen via ....
of
3. 100% van inkomsten uit eenmanszaak in NL, want inkomsten uit de SARL zijn 0 (wel winst maar geen salaris) . Sociale voorzieningen via ....

Wilm

Reactie van Rob van Schijndel op 14 November 2013 op 11.20

Het gaat om de plek waar de feitelijke activiteiten worden verricht. 

Reactie van Wim van Teeffelen op 14 November 2013 op 15.28

Beste Oscar,

Het seminar, onderwerp van dit draadje, is georganiseerd door de Franse Kamer van Koophandel in Nederland (CFCI). Ik ben slechts een uitgenodigd spreker en heb niets van doen met de organisatie, de toegang of de inhoud. Ik heb een onderwerp gekregen: 'Een bedrijf starten in Frankrijk - Een praktische handleiding' en op die melodie doe ik mijn dansje.

Ik sta open voor uitnodigingen om ergens te spreken, life of voor camera, maar vraag me niet om dat te organiseren. Daar heb ik noch de tijd, noch het organisatietalent voor.

Wim

Reactie van Rob van Schijndel op 14 November 2013 op 17.23

Hallo Oscar,

Volgens mij heb ik het al een paar keer aangegeven, maar toch nog een keer.

Op het moment dat je het CvZ weet te omzeilen door een bedrijfje op te richten in Frankrijk, ga je 7,1% Franse sociale lasten betalen over het Nederlandse pensioen. Zonder maximum.

Als je via het CvZ bent verzekerd, gelden er wel maximumbedragen. Daarom kan de bijdrage nooit meer dan € 5.538 bedragen in 2013. Dus waar je de 8 mille vandaan haalt, is me een raadsel. Bij de genoemde 5.538 heb ik rekening gehouden met de nominale premie, de % zvw en de % awbz.

Groet, Rob

Reactie van Advies+Keuring Wilm Snellenberg op 14 November 2013 op 19.28

@Rob, nog bedankt voor je informatie.

@Oscar. Ik leg je de volgende, bestaande situatie voor.
Op dit moment wonen en werken (SARL) mijn partner en ik volledig in Frankrijk. De boekhouding van de SARL wordt verzorgd door een Franse boekhouder. Wij staan voor 0 euro op de loonlijst en hebben privé-opnames op jaarbasis lager dan 5000 euro.
De SARL maakt door de malaise nog steeds geen noemenswaardige winst (minder dan 5.000 euro), dit blijft in het bedrijf.
Ondanks dat we dus nauwelijks een inkomen hebben, betalen we aan de RSI ca 5600 euro. Daar moeten de onkosten voor de de mutuelle nog aan toegevoegd worden. Tel uit je winst.

We overwegen om meerdere redenen deels weer in NL te gaan wonen, voor ca 185 dagen per jaar.
De winterperiode is de NL-periode: te besteden aan deels vakantie en deels werk (waarvan weer een deel van de tijd in Frankrijk, je moet je indenken dat ik enkele inspecties uitvoer in Frankrijk, en de rapportages uitwerk in NL ); ik zal dan in de praktijk ca 4 maanden werken, mijn partner werkt dan in het geheel niet (althans geen betaald werk). De inkomsten zullen dan dus laag zijn.
Zodra we in de zomerperiode weer in Frankrijk zijn, gaan we daar weer echt aan de slag, deels met verhuur van gites, en deels met bouwkundige activiteiten. Verhuur en bouwkundige activiteiten vinden binnen de SARL plaats.

Ik denk dat we in NL samen voor de ziektekostenverzekering zo'n 2500 kwijt zullen zijn. Daar komt dan nog wel AOW-premie bij. Toch zegt mijn gevoel dat we uiteindelijk beduidend goedkoper uit zijn wanneer we voor NL zouden kiezen, en een betere oudedagsvoorziening opbouwen.

Misschien een ingewikkeld verhaal maar ik hoop dat je het toch nog kunt volgen.

Wilm

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

• ‹ Vorige
• 1
• 2
• Volgende ›
• Pagina