NEDERLANDERS.FR

Hét netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk

Ik begreep  dat er een verhoging aan zit te komen van het sociale - lastengedeelte van de plus value voor 2e huiseigenaren van 1,7%. Dit zou in januari  2018 ingaan.

Nu vraag ik me af of die verhoging  met terugwerkende kracht de hele periode beslaat waarin het huis in eigendom was, dus, stel, ik heb het huis 20 jaar gehad en verkoop het op 1 februari, geldt dan de gehele verhoging vanaf de aankoopdatum of alleen voor de maand januari?

Weet iemand dit? 

Heel erg bedankt voor de inlichtingen.

Thea

Weergaven: 1403

Rubrieken,klik voor meer berichten in dezelfde rubriek

20171126, Geldzaken, Overheid

Reactie van Theodora Besse op 26 November 2017 op 18.24

Altijd handig wanneer je even aangeeft (liefst met link) wáár je dat "begreep".

De CSG wordt per 1 januari 2018 inderdaad met 1.7% verhoogd voor alle CSG-plichtigen. Dat geldt uiteraard voor iedere verkoop vanaf die datum. Het gaat om de meerwaarde (plus value) die bij de verkoop wordt gerealiseerd ten opzichte van de vroegere aankoopprijs. Daarover betaal je belasting en CSG. Iedere verhoging van het tarief geldt vanaf die datum over de gehele meerwaarde.

Reactie van Karen & Rolf Kommer op 27 November 2017 op 8.45

Beste Thea, Ik weet niet wat uw status in Frankrijk is anders dan dat het uw 2e huis betreft dat u wilt (gaan) verkopen. Voor zover ik weet is het sinds het "Arrêt De Ruijter" zo dat buitenlandse personen die in een ander Europees land dan Frankrijk "cotisations sociales" afdragen of afgedragen hebben het deel sociale lasten berekend over de verkregen plus value (dit was 15.5%) niet hoeven te betalen c.q. kunnen terugvragen omwille van het feit dat je als buitenlands sociale lastenplichtige géén aanspraak kunt maken op het Franse sociale systeem (RSI e.a.). Deze sociale lasten (CSG/CRDS) waren in eerste instantie als "impot" verpakt, maar werden in dit arrest als "sociale last" beschouwd en dat mocht Frankrijk niet heffen over deze groep vanwege bovengenoemde reden. Ik heb in vervolg op dat besluit en direct nadat mijn schoonouders hun huis hadden verkocht met succes een terugvraag van dit deel van de plus value i.s.m. de notaris gedaan.

Reactie van Karen & Rolf Kommer op 27 November 2017 op 8.47

Mijn terugvraag was in 2015, en ik zie elders op deze site dat eea alweer is veranders o.a. in de informatie van de heer Lucas Roos. Misschien daar even kijken, want Franse 'dorstige' staat was natuurlijk niet blij met dit gemis aan inkomsten.

Reactie van thea nagengast op 27 November 2017 op 9.30

Dank voor jullie reacties. Mijn punt was:moet ik erop aansturen het huis nog vóór  1-1 te verkopen, waar de notaris 15-1 voorstelt en scheelt mij dat dan 1,7% % , of (inmiddels  weet ik beter) geldt die verhoging alleen de période 1-1 tot 1-15. Dat teruggaveverhaal is achterhaald, dat had ik al begrepen.

Reactie van Theodora Besse op 27 November 2017 op 9.47

Inderdaad Karen en Rolf, het is al vele keren aan de orde geweest in dit forum, dat de franse regering zich niet wenste neer te leggen bij het verlies voor de staatskas dat het arrest van het Europese Hof van Justitie (EHvJ) van 27 februari 2015 meebracht. Ze hebben in 2015 even snel de bestemming van de CSG zogenaamd veranderd, waardoor de heffing van CSG niet meer een sociale premie (in de zin van EU-recht) zou zijn en dus ook kon worden geheven van EU-burgers die onder een buitenlands sociaal stelsel vallen.

Die "reparatiewet" werd ondanks waarschuwingen van deskundigen én van sommige parlementsleden even snel door het parlement geloodst, maar het enige wat voor de regering Hollande-Valls telde was de inkomsten behouden zolang zij aan de macht was. Op 1 januari 2016 werd de nieuwe wet van kracht. Wie vanaf 27 februari 2015 tot 1 januari 2016 bezwaar maakte tegen de heffing van CSG over de plus value (tot drie jaar terug) kreeg zijn geld retour. Maar wie daarna zijn huis verkocht moest opnieuw CSG betalen.

Daartegen kan opnieuw bezwaar worden gemaakt. Maar dat wordt met een beroep op de wet afgewezen. Dan rest alleen nog procederen. Dat is vaak kostbaarder en duurt bovendien jaren. De Ruyter heeft tien jaar moeten procederen eer hij eindelijk gelijk kreeg van het EHvJ. Zijn familie plukte daar de vruchten van, want zelf was hij inmiddels overleden.

De Europese Commissie heeft ook geen vertrouwen in de zogenaamd andere bestemming van de CSG. Zij vindt de CSG-heffing van EU-burgers die onder een ander sociaal stelsel vallen nog steeds in strijd met EU-recht. Daarom is zij bij het EHvJ een inbreukprocedure begonnen tegen Frankrijk om de franse wet ongedaan te maken. Ook zo'n inbreukprocedure kan echter vele jaren duren. Tot de uiteindelijke uitspraak zal iedereen die kapitaal-inkomsten heeft in Frankrijk (inclusief de plus value) daarover CSG moeten betalen. Zodra de CSG-heffing weer in strijd is verklaard met EU-recht kunnen EU-burgers de onterecht betaalde CSG tot drie jaar terug terugvorderen.

Reactie van Theodora Besse op 27 November 2017 op 9.50

Ondertussen heeft Thea ook weer gereageerd. Ik zou er zeker op aansturen om de datum te vervroegen. Maar ik vrees dat notarissen het er druk mee krijgen. Nee heb je en ja kun je krijgen, dus proberen maar. Succes.

Reactie van theo02120 op 27 November 2017 op 13.01

vraag bij een andere notaris ...

Reactie van theo02120 op 27 November 2017 op 13.04

als die het dan wel voor 1-1 doet ... als u actueel notaris al eraan bezig is en diverse gedaan heeft de kooper mag zijn eigen notaris aanbieden hoeft niet persé met een notaris te zijn

kost de kooper hetzelfde ... dan moeten de notaris tussen hen regelen qua wie krijg wat

Reactie van thea nagengast op 27 November 2017 op 14.07

Hartelijk dank Theodora voor je duidelijke uitleg, ik neem aan dat je juriste bent, daarom wil ik je nog vragen: sinds wanneer is die verhoging van 1,7% ingegaan? 

Het is heel vreemd dat mijn makelaar er niet op heeft gewezen dat mijn belang ligt bij een overdracht vóór  1-1.

Hij zal toch wel op de hoogte zijn?

Reactie van Karen & Rolf Kommer op 27 November 2017 op 14.28

De verhoging is zeer recent aangenomen in de Assemblée Nationale d.d. 25/10/2017 om te worden toegepast vanaf 1/1/2018 en heeft idd direct impact op inkomen uit onroerend goed dat is belast met inkomstenbelasting + prelevement sociaux, maar de makelaars zijn wellicht meer geinteresseerd in hun percentage commissie dan in hetgeen het hun client verder kost ... Meer lezen: http://www.mingzi.fr/mingzi-actualites/emmanuel-macron-et-la-hausse...

Hieronder is plaats voor een reactie

  • Blijf bij het onderwerp.
  • Wees constructief en vriendelijk.
  • Uw kennis en ervaring worden op prijs gesteld.

Onze huisregels ...

Bent u de plaatser van dit bericht? Reageer dan ajb op de gegeven reacties en adviezen.


Je moet lid zijn van NEDERLANDERS.FR om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van NEDERLANDERS.FR

-

Google advertenties

© 2019   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden

Anton Noë ... google.com, pub-1033432903517354, DIRECT, f08c47fec0942fa0