Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

||  PLAATS BERICHT  ||  PLAATS ADVERTENTIE   || 

Dag,

Misschien wat advies?

Ik wil graag tegels (travertin) leggen op een betonnen plaat aan de voorkant van ons huis (zo'n 8m2). Die plaat is gebroken, ik denk omdat de (klei-) grond eronder is gaan werken. De gebroken helft helt teveel 5naar beneden en naar rechts) om daar zomaar op te tegelen.  Heeft er iemand advies hoe met zo min mogelijk werk de plaat te herstellen om vervolgens erop te kunnen tegelen? Nieuwe betonlaag met ijzer over de hele betonplaat? Scheur uitdiepen, platen aan elkaar vastzetten met stalen pinnen in de 2 helften, opvullen en alleen een opvulling over het verzakte gedeelte? Etc.

Alvast dank voor enig advies,

Wilko van Rooijen

Marsac-sur-Lisle (bij Perigueux)

Weergaven: 1306

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn. 

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20221221, Bouw

Reactie van Rob van der Meulen op 21 December 2022 op 22.38

@ Wilko, geen advies, alleen voor de vuist weg wat opmerkingen.

a/ Met die droge hete zomers en soms overdadige regenval van de laatste jaren blijft zeker een klei/leemachrige ondergrond werken. Dat gaat er niet minder op worden.

b/ Die betonplaat die er nu ligt, hoe dik is die, wapening aanwezig, rechtstreeks gestort op de ondergrond of op een eerst uitgegraven stukje grond dat werd opgevuld met aangestampt puin/grind en zand?

c/ Hoe groter de tegel, hoe groter de kans op scheuren. Dat zie je op het verticale vlak al in moderne badkamers met immens grote tegels. Bij een oersaaie en ouderwetse wand van kleine tegeltjes springen er bij een iets bewegende ondergrond eerder scheurtjes in het voegwerk, dan in de kleine tegeltjes. Dan kun je voor buitenwerk (ook nachtvorst daar?) beter werken met wat dikkere pavés in dezelfde kleurstelling. Meteen wat extra achter de hand houden voor eventuele kleinere reparaties in de toekomst. 

d/ Of die betonnen plaat die er nu ligt er uithakken en alles opnieuw storten met wapening op een geprepareerde ondergrond. Zie bijvoorbeeld hoofdstuk 16.

Reactie van Anja de Saveur op 22 December 2022 op 8.26

Alles heeft een oorzaak van een verzakking en/of een scheur 

Ik zou graag wel eens een foto van het gehele huis willen zien aan de zijde van de betonplaat 

Ik zie dat de betonplaat in het midden een lichtere schijn heeft waarschijnlijk van een continue regendrup, hangt er een dakgoot of druppelt het water continue op de betonplaat om een reden ?

De plaat lijkt me niet gewapend op het eerste zicht, je kan eens op het hoogste punt met een hamer slaan want waarschijnlijk is er onder lucht 

Op de vraag om zo weinig mogelijk aan de huidige betonplaat te werken en zo weinig mogelijk moeite te doen moet je jezelf afvragen of je dit de prijs waard vind om later terug scheuren te krijgen als je oorzaak onder de huidige betonplaat ligt 

Zo verberg je je probleem, misschien een lekkage in je afvoersysteem die achteraan ligt in de hoek gaat er een buis naar de andere zijde van je huis ?

Je kan er een betonplaat opgieten, best dat je dan een gracht 30 cm diep naast de betonplaat maakt van een spade breed, ankers in de muur boort elke 25 cm ongeveer 3-4 cm boven de bestaande betonplaat en van de ankers naar de gracht die je hebt gegraven een betonnet van 6 of 8 mm 

giet er dan een betonplaat op van 10 cm inclusief de gracht wat tevens zorgt als vorstrand 

Let wel zo komt je wandelpad wel afgewerkt ongeveer 15 cm hoger van de huidige situatie

Maar als ik jou was zou ik de volledige betonplaat er uithalen, je oorzaak zoeken zoals lekkage of een continue regenval op je betonplaat bv ontbrekende dakgoot 

Succes 

Reactie van FRANKRIJKKEURING op 22 December 2022 op 8.47

betonplaat met een sloophamer vergruizen en gewoon op de bestaande plaats laten, uitvlakken, en vervolgens zoals door Anja aangegeven. Wel de nieuwe plaat voorzien van wapening.
Maar zeker NIET vastkoppelen aan de gevel.
Succes.

  

Reactie van Anja de Saveur op 22 December 2022 op 9.09

@frankrijkkeuring, meningen zijn hier over verdeeld lijkt me, Ik zie het eerder als een oorzaak onder de betonplaat en misschien wel een lekkage onder de betonplaat 

ik spreek over een verankering met ankers om de 25 cm niet over een sleuf die volgegoten wordt met beton en volledig rust aan het huis 

het beste is om eventueel na het boren nog een randstrook te voorzien van 0,8 mm zo heeft je nieuwe betonplaat wat ruimte om te zetten en te krimpen en staat het los van je woning 

de ankers dienen enkel als ondersteuning van je nieuwe betonplaat en niet als koppeling 

Maar zoals je zelf aangeeft lijk me de betonplaat er uithalen en de oorzaak vinden de beste oplossing 

Reactie van Wilko van Rooijen op 22 December 2022 op 9.24

Dank voor alle advies: pappen-en-nathouden-aanpak lijkt me inderdaad niet goed. Er zitten waterafvoeren vanaf het dak zowel links als rechts door die plaat heen en ook de rioolafvoer van het huis zit vanuit de garage ergens eronder. Of- en hoe  die allemaal zijn verbonden: geen idee (we hebben het huis uit 2002 ruim een jaar geleden gekocht).  Ik ga idd eerst eens kijken hoe dik die plaat is, of hij is bewapend en of ik een mogelijkheid heb om hem te verwijderen om te kijken wat ik eronder aantref. Misschien blijkt het tegelen het minst belangrijk...

Reactie van Anja de Saveur op 22 December 2022 op 9.29

lijkt me een goede aanpak, je kan inderdaad geen oplappen, maar als je probleem blijft aanhouden zal dit een weg elders zoeken met als gevolg je je nieuwe werk binnen enkele jaren terug moet uitbreken

Basis is belangrijk, succes met je werken en misschien handig om ons ook de oorzaak te laten weten mocht je het gevonden hebben 

Reactie van René Reint Horstman op 22 December 2022 op 10.18

Meningen kunnen verschillen, maar het verleden heeft bewezen dat je beslist geen enkele koppeling of verankering moet aanbrengen tussen een bestaand gebouw en wat voor nieuwe aanbouw of terras dan ook! Problemen verzekerd indien je het wel doet. Dus lekker een dilitatievoeg tussen het nieuwe terras en het huidige gebouw. En inderdaad eerst de oorzaak vinden en verhelpen voordat je kan gaan denken aan tegels erop of een geheel nieuwe betonplaat. Succes en groet, Maïtre de oeuvre en adviseur, René Reint Horstman.

Reactie van Wilko van Rooijen op 22 December 2022 op 14.16

Ik hou jullie op de hoogte. Waarschijnlijk voorjaar....

Reactie van wimb op 22 December 2022 op 15.35

Op Facebook kwam er nog een andere oplossing voorbij :
"Dennis Gordijn - Tegels op tegeldragers is een optie"
Als ik die tegeldragers eens bekijk dan lijkt het best wel een serieuze mogelijkheid. Als het nog een beetje meer verzakt is het bij te stellen. Als het nog veel verzakt, ja, dan moet al het oude eruit en alles opnieuw.
https://www.terras-aanleg.nl/tegeldragers.html

Reactie van pieter10 op 22 December 2022 op 15.47

Als je het vloertje gesloopt hebt, controleer dan even goed alle leidingen er onder. Grote kans dat daar iets lekt en dat dat de verzakking (het lijkt er op dat met name aan de rand bij de hwa de vloer is verzakt waardoor het deel bij de scheur omhoog is gekomen) heeft veroorzaakt.

Of je iets aan het huis kan koppelen is afhankelijk van de staat van dat huis / fundering en vooral van de wijze waarop je het doet. Slechte ervaringen hiermee, zoals Wilm en René aangeven,  zijn absoluut te wijten aan een verkeerd ontwerp/uitvoering.

Het heeft weinig zin om aan de rand van het vloertje een balkje te maken, zoals Anja beschrijft, zonder de vloer aan het huis te koppelen. Als je daarvoor kiest zorg er dan voor dat er geen/weinig trek op die koppeling kan komen, alleen dwarskracht. Gebruik bijvoorbeeld stevige deuvels van glad RVS staal met wat vet aan de vloerzijde en inboren/lijmen in het huis. Dan zit het aan één zijde vast en de andere zijde kan geen trekspanning ontwikkelen. Gebruik RVS want anders gaan die dingen geheid roesten en dan spat het beton er af. Zet een dun stukje piepschuim tegen de gevel van het huis, voordat jhe gaat storten om aanhechting van beton te voorkomen. Nadat het beton klaar is: Deze voeg goed afkitten.

Ook mogelijk: Gewoon rondom het vloertje een klein (liefst diep) balkje storten, dus ook aan de huis zijde. Dan zijn deuvels niet nodig. 

Vergeet niet een stuk plastic onder het vloertje te leggen voordat je de wapening aanbrengt. Anders komt er erg snel optrekkend vocht door scheurtjes naar boven. Een paar vorst dooi cycli en de scheuren worden groter.

Persoonlijk vind ik 10 cm een beetje weinig. Ik ga zelf altijd uit van minimaal 15 cm. De kans dat het beton goed verdicht is en de wapening redelijk blijft liggen met voldoende dekking (ca 3 cm is aardig)  is bij 10 cm niet erg groot.

Best een leuke klus hoor!

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

GA DIRECT NAAR:

Laatste nieuws uit Frankrijk

© 2024   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden