Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

||  PLAATS BERICHT  ||  PLAATS ADVERTENTIE   || 

Hallo,
In het levenstestament hebben mijn vrouw en ik een familielid gemachtigd één van ons beiden in rechte te vertegenwoordigen indien diegene niet meer voor zichzelf kan zorgen en dus wilsonbekwaam wordt geacht.
Welnu, wie stelt (juridisch) deze wilsonbekwaamheid vast.
Heeft iemand hier ervaring mee of kennis over ?
Groetjes,
Antoine

Weergaven: 1248

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn. 

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20231106, Geldzaken, Overheid

Reactie van Mireille Bosscher op 8 November 2023 op 12.42

@Simon, geen idee waar je op doelt met foutief antwoord. Een in Nederland opgesteld levenstestament wordt, zoals ik al aangaf, vooralsnog niet erkend in Frankrijk. Woon je in Frankrijk? Dan kun je een mandat de protection future via een Franse notaris afsluiten.

Reactie van Jeannette op 8 November 2023 op 14.28

Die situatie is minder rampzalig dan het lijkt Simon, er zal snel een bewindvoerder worden aangesteld in dat geval. Uiteraard kan dat dan een kind zijn. Zo gaat dat in Nederland ook en dat kan dan heel snel als er geen levenstestament is. Zowel in Nederland als in Frankrijk komt dit zeer geregeld voor, ik heb daar nooit rampen uit zien voortkomen voor de wilsonbekwame persoon. 

Bovendien hebben Antoine en zijn vrouw er geen 'derde erbij' benoemd maar hebben zij ieder via een levenstestament een familielid benoemd. Dus simpelweg niet elkaar.

Maar goed, jij zit midden in deze situatie, dat zal niet makkelijk zijn, fijn dat je het goed geregeld hebt. 

Reactie van Antoine op 8 November 2023 op 14.32

Hallo,
…bedank voor al jullie reacties.
Even nagaan waarover het ook alweer ging.
Ik vroeg : Wie stelt (juridisch) wilsonbekwaamheid vast en heeft iemand hier ervaring mee of kennis over ?
Welnu, Simon Snel heeft als enige deze vraag beantwoord. Een verklaring van een onafhankelijk medicus (dus vaak een collega van de behandelend huisarts) is voldoende voor het (soms tijdelijk) mogen handelen naar de bevoegdheden volgens het levenstestament. 
Dat ik deze vraag op nederlanders.fr stelde mocht door iedereen worden aangenomen dat het hier een Franse wilsonbekwaamheid betrof.
Mireille Bosscher voegde eraan toe : Een Nederlands levenstestament wordt vooralsnog niet erkend in Frankrijk.
En even verderop : Woon je in Frankrijk? Dan kun je een mandat de protection future via een Franse notaris afsluiten.

Dus zijn we enige tijd geleden naar ‘onze’ Franse notaris gestapt voor een dergelijk mandat. Dat bestaat in Frankrijk niet. Je kunt familie gerelateerde gemachtigden niet vertrouwen…
Het Napoleontische recht. En hij kon het weten met zoveel familie en vrienden op belangrijke posten. In Nederland geldt het romeins recht. De Romeinen lieten hen die misbruik maakten van het vertrouwen gewoon vermoorden. Napoleon was geciviliseerder en anticipeerde op toekomstige problemen.

Wij geloofden dit verhaal en na onze theegedronken te hebben namen wij onverrichte zaken afscheid.

Deze notaris is inmiddels met pensioen en heeft haar étude overgedragen aan twee jonge notarissen die wij vorige week onze wens, het mandat de protection future, schriftelijk hebben voorgelegd.

Ik houd jullie op de hoogte en nogmaals bedankt voor jullie leerzame reacties,
Antoine

Reactie van Jeannette op 9 November 2023 op 14.02

Ik raad je aan de informatie over het mandat de protection future te lezen. 
https://www.notaires.fr/fr/couple-famille/protection-des-proches-vu...(forme%20particuli%C3%A8re%20de%20mandat)%20permet,des%20raisons%20%C3%A9voqu%C3%A9es%20ci%2Ddessus.

Daar staat alles wat je weten wilt hierover. 

Reactie van Antoine op 12 November 2023 op 17.46

Hallo Jeannette,
Ik heb je link van notaires.fr gelezen, voir uitgeplozen, zin voor zin en samen met mijn echtgenote een besluit genomen om zodra één van ons tekenen van dementie gaat vertonen wij de boel hier verkopen en repatriëren. In Nederland, nog enigszins bij zinnen, laten we bij onze 'eigen' notaris een levenstestament opmaken.
Ik vraag me af of je de link zelf hebt gelezen.
Om de tekst beter te kunnen begrijpen heb ik deze ontdaan van alle mogelijkheden die niet op ons van toepassing zijn. Desondanks is er toch een stevig epistel overgebleven.
Ik heb het het gekuiste Word-document toegevoegd.
Het Franse mandat de protection future lijkt, qua voorzieningen, in de verste verte niet op het Nederlandse.
Heb je in Frankrijk alles volgens het boekje geregeld en wil je het huis verkopen gaat dat niet dan uitsluitend via de rechter. Die wijst een bewindvoerder aan en maanden later...
Dat er, tot slot, Nederlandse in het Franse recht gespecialiseerde notarissen een Frans levenstestament aanbieden is mij een raadsel.
Fijne zondagavon nog.
Groetjes,
Antoine

Link%20van%20Jeannette%20over%20le%20mandat%20protection%20future.docx

Reactie van Jeannette op 12 November 2023 op 18.12

Antoine, het gaat mij er precies om dat je goed het verschil begrepen hebt tussen de Franse en de Nederlandse regelgeving hieromtrent.
Uit je laatste reactie blijkt dat, uit je voorlaatste reactie bleek overduidelijk dat dit niet het geval was. 
Ik probeer hier geen gelijk te halen als je dat soms denkt, ik heb zelf gezien hoe in Frankrijk wordt omgegaan met personen die door ziekte hun besluit niet kenbaar (meer) kunnen maken, terwijl die eerder helder is aangegeven, dat wens ik echt niemand toe. 

Reactie van Simon Snel op 12 November 2023 op 20.29

Antoine, de beste oplossing is zo’n beslissing te nemen. Let  erop dat alvorens de diagnose “dementie” gesteld kan  worden  er al vaak een  half jaar sprake is van beginnende dementie. Vaak zijn de eerste tekenen geheugenverlies wat vaak weggezet wordt als “ het gebruikelijk ouderdomskwaaltje” . Daarom is het lastig om op de valreep een levenstestament af te sluiten, beter is het gewoon op tijd ( zonder voortekenen) te doen. Achteraf onder bewind plaatsen van een dementerende  is juist voor de patiënt vaak  geen appeltje-eitje en neem in je beslissing mee dat ook Nederland al ruim 17 miljoen dementieDESKUNDIGEN  kent. Succes en wijsheid toegewenst

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

GA DIRECT NAAR:

Laatste nieuws uit Frankrijk

© 2024   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden