Belastbaarheid pensioen

Ik ben 63 en met pré pensioen. Vanaf september wonen wij in Frankrijk.

Om vrijstelling van belasting te vragen in NL moet ik een formulier insturen met woonlandverklaring. Dit kan pas in april. Stel dat het pensioen in Frankrijk belast wordt, is mogelijk de belasting zwaarder. Of wordt het ABP sowieso in NL belast. En het bakkerspensioen in Frankrijk. Ervaringen?

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20231204, Geldzaken, Overheid

Reactie van Hans van den Bos op 5 December 2023 op 21.34: Als je een pensioen van het ABP hebt omdat je een baan bij de overheid hebt gehad, blijft dat pensioen belastbaar in Neferland. Niet alle ABP pensioenen hebben dat. Heb je bijvoorbeeld bij het Christelijk onderwijs gewerkt dan kun je kiezen voor Frankrijk of Nederland. AOW is altijd belastbaar in Frankrijk.

Reactie van Jeannette op 5 December 2023 op 21.55: Verder heeft Jako natuurlijk volkomen gelijk; het is niet aan de belastingplichtige om te kiezen waar belasting te betalen, dat ligt vast in de belastingverdragen gesloten tussen de landen, zo ook dat Nederland in dit geval mag heffen over overheidspensioenen.
De motivatie van Frankrijk dat het ABP een private pensioeninstelling is komt mij wat zwak over, dan zou Nederland nooit mogen heffen wat Frankrijk betreft, alle overheidspensioenen zijn bij het ABP ondergebracht.
Jammer dat je geen link kunt geven Max, ik heb gegoogeld maar kan jouw voorbeeld niet vinden over die Duitse meneer, ik kan mij een dergelijke situatie ook niet echt voorstellen, twee keer belasting betalen over het zelfde inkomen is nu juist één van die situaties die met belastingverdragen voorkomen wordt.
Het proefschrift van Bas Starink is niet vrij in te zien, althans ik kan het niet vinden, ik moet het kopen of bij de bibliotheek inzien, daar ben ik niet lid van.
Verder kun je in het vrijstellingsformulier kiezen wat je aanlevert als bewijs; de woonlandverklaring of de aangifte/aanslag. Ik hoef hier ook niet aan te komen met een Engels formulier, dus stuur ik de aangifte/aanslag toe die is uiteraard in het Frans.

Reactie van Wil Louwers op 5 December 2023 op 22.39: Om misverstanden te voorkomen en wellicht ten overvloede: er is geen sprake van kunnen kiezen waar je de pensioenrechten verkregen bij een privaatrechtelijk rechtspersoon, bijvoorbeeld het Christelijk Onderwijs, kunt laten belasten: dat is vastgelegd in verdragen en worden in dat geval belast in Frankrijk.

Reactie van Max Boret op 6 December 2023 op 8.07: Jeannette, ik heb het boek van Starink in Pdf staan. Als je wilt dan ik je dat Pdf bestand per mail sturen.

Reactie van Jeannette op 6 December 2023 op 8.21: Ja graag doe maar, ik stuur je een vriendschapsverzoek oké?

Reactie van Max Boret op 6 December 2023 op 8.37: Dat is goed, ik stuur het pdf bestand gauw op.

Reactie van Leonard Rh op 6 December 2023 op 9.25: Link naar genoemd proefschrift : https://pure.uvt.nl/ws/portalfiles/portal/5672783/dissertatie_Basti...
LET OP: proefschrift is gepubliceerd in 2015. Mogelijk zijn er regels veranderd.

Reactie van Max Boret op 6 December 2023 op 10.10: Ik stuur hierbij ook een link van de belastingdienst Nederland, waar per land staat wat de belastingdienst aanhoudt voor het belasten van privaat- of publiekrechtelijk pensioen:

Verdragsstaten IB Niet-ingezetenen 2023 (belastingdienst.nl)

Reactie van Jeannette op 6 December 2023 op 13.59: Bedankt Max, goed ontvangen.

Reactie van Hans van den Bos op 6 December 2023 op 16.15: @ Wil Louwers

Ik ben ex militair dus mijn ABP pensioen wordt in Nederland belast. Ik heb ook nog een klein koopvaardij pensioen dat in in Nederland laat belasten. Mijn AOW wordt verplicht in Frankrijk belast. Maar daarmee blijf ik onder het belastbare loon, dus betaal ik daar geen belastin over. Het ABP pensioen wordt belast volgens de buitenland procedure. Die is flink lager dan de gewone belasting in Nederland. Ik klaag dus niet;

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.