Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

||  PLAATS BERICHT  ||  PLAATS ADVERTENTIE   || 

Hoe zit het nou precies met de belastingen en sociale verzekeringen? 

Veel Nederlanders dromen ervan om met hun pensioen te gaan leven als God in Frankrijk. Dat is zeer begrijpelijk, maar er zal toch ook even goed bekeken moeten worden waar de pensionado sociaal verzekerd is en waar belasting betaald moet worden.

In dit artikel beperken we ons tot twee situaties:
De ‘echte' pensionado in Frankrijk die enkel pensioen heeft opgebouwd in Nederland en de expat die zowel in Nederland als in Frankrijk pensioen heeft opgebouwd.

Lees verder: https://www.fanf.fr/informatie/voor-leden/infotheek/74-met-nederlan...

Ontvang de gratis FANF Nieuwsbrief: https://www.fanf.fr/contact/nieuwsbrief

Weergaven: 2836

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn. 

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20240412, Geldzaken, Overheid

Reactie van Albert op 12 April 2024 op 19.10

Dank voor de verheldering Max en Ineke. Dat klinkt als wel een heel relevant facet voor aankomende pensionado’s...

Ik ben niet diep ingevoerd in de materie, maar op het eerste oog lijkt het dat je in Frankrijk, vóór inkomstenbelasting, (8,3 % CSG + 0,5% CRDS + 0,3% CASA) 9,1% sociale premies betaald over AOW en bedrijfspensioen indien je ook een minimum Frans pensioen hebt naast je grootste deel Nederlands pensioen, en zonder dat minimale Franse pensioendeel voor dezelfde zekerheid en vergoedingen via de verdragsbijdrage (5,32% Zvw + 9,65% Wlz) al 14,97% betaald plus de vaste bijdrage Zvw € 1.752,00 per jaar. Dat maakt al snel zo’n 6%-8% premieverschil wat te verkrijgen is door in Frankrijk minimaal een trimester op te bouwen. Klopt dat?

Reactie van John op 13 April 2024 op 14.21

in theorie wel.blijkbaar maakt het ook nog uit welke Franse pensioendienst je zaak bekijkt.

wat Ineke verteld is leuk voor haar,maar ik heb al andere versies gehoord.

En het merendeel hier vind verdragsgerechtigd zijn nog niet zo slecht.

Dit blijft voor mij een raadsel....

Reactie van Albert op 13 April 2024 op 15.26

Dank voor het bericht, John. Interessante, complexe én belangrijke materie inderdaad.

Ik ken zelf niemand die ervaringsdeskundige is, dus ben benieuwd om ervaringen te horen.

Naar de letter van de teksten die ik gezien heb, lijkt het formeel zo te zij dat je met een minimum )1 trimestre ?) Frans pensioen, volledig onder Franse sociale lasten valt en volledig buiten Nederlandse CAK. Daarnaast lijkt het lastenverschil tussen de twee systemen van 5,9% plus een vast jaarbedrag per persoon van € 1.752,00 per jaar per jaar ook feit. Bij een gebundeld AOW/pensioeninkomen van bijvoorbeeld €25.000,- is dat een verschil voor belastingen van €3.219 per jaar, zonder dat er een verschil van rechten is. Die €3.219 is 12,9% van het €25.000 voorbeeldinkomen. Bij een voorbeeldpensioeninkomen van bijvoorbeeld € 50.000,- is dat verschil €4.687 en 18,7% van het pensioeninkomen.

Mogelijk kan Nanno Wams, of een andere (ervarings)deskundige beoordelen of dit klopt? Ik ben benieuwd, met name ook of het -zoals John aangeeft, per Franse pensioendienst kan verschillen.

Reactie van John op 13 April 2024 op 15.48

Beste Albert,

volledig met u eens ,maar probeer ze dat hier maar wijs te maken.

Reactie van Max Boret op 13 April 2024 op 15.52

Ik heb eens voor mijzelf uitgerekend dat ik in Frankrijk minder dan een kwart zou betalen aan ziektekosten verzekering, dan wat ik nu betaal in Nederland, maar voor een ieder kan dat verschillen.

Reactie van Leonard Rh op 13 April 2024 op 17.05

@Albert
Er is op dit forum en ook elders al vaak geprobeerd een vergelijking te maken tussen wel en niet verdragsgerechtigd zijn. Vaak valt er eem en amder af te dingen op de uitkomsten.
In jouw berekening mis ik bijvoobeeld de heffingskorting die je krijgt over de bijdrage/premie WLZ en de aftrekbaarheid van de CAK-bijdragen voor de Franse inkomstenbelasting. Beide afhankelijk van de situatie, maar niet onbelangrijk.


Ik waag me dan ook niet aan een vergelijking.

Reactie van Jeannette op 13 April 2024 op 19.22

Met 1 trimester heb je waarschijnlijk niet voldoende pensioen opgebouwd om dit maandelijks uitgekeerd te krijgen. Een klein pensioen ontvang je met een uitkering in 1 keer.
Daarnaast zul je minimaal 1 jaar AOW verliezen en ook pensioen, want je werkt in Frankrijk en niet meer in Nederland. 
Afgezien daarvan is de CAK-bijdrage aan een maximum verbonden, de sociale lasten over het pensioen in Frankrijk kent geen plafond. Hoe dan ook, het is meer dan eens uitvoerig uitgerekend en de uitkomst was dat het op hetzelfde neerkwam. 
Het was Jan de Voogd die daar alles over heeft uitgezocht, je kunt hem zoeken op dit forum, dan kom je zijn vergelijking hiervan wel ergens tegen. Helaas is hij nog niet zo lang geleden overleden, hij zal dit dus niet meer kunnen bevestigen. 
Er is een lid van dit forum dat kort na haar pensioen in Frankrijk een bedrijfje is begonnen en dus over haar volledige inkomen in Frankrijk sociale lasten afdroeg. Op het moment dat zij haar bedrijf beëindigde, werd zij als nog verdragsgerechtigde. Het maakte niks uit financieel, daar komt het op neer. 

Als je niet van plan bent om in Frankrijk te gaan werken, doe dat dan niet omwille hiervan, het is veel gedoe voor niks.  

Reactie van Max Boret op 13 April 2024 op 19.54

Voor een Frans pensioen moet je minimaal 9 trimestres opgebouwd hebben, zie carsat.fr

Reactie van Albert op 14 April 2024 op 6.46

Dank allen voor de input. Het 'plaatje' wordt duidelijker. Ik probeer de puzzel voor mezelf completer te krijgen.

@Jeannette, ik kan op CAK site en Google helaas niets vinden over 'CAK-bijdrage is aan een maximum verbonden'. Heeft iemand een link hiervoor?

@John, zijn er voorbeelden of overzichtjes m.b.y. "welke Franse pensioendienst je zaak bekijkt"?

@ Leonard Rh, dank. Inderdaad dieper bij de CAK gegraven en de info over diverse heffingskortingen gezien.

Reactie van Jeannette op 14 April 2024 op 8.16

Nee dat komt omdat je tegenwoordig alleen nog maar een rekenhulp kun invullen en er wordt geen algemene informatie meer gegeven. Je kunt verschillende bedragen opgeven of bel ze even.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

GA DIRECT NAAR:

Laatste nieuws uit Frankrijk

© 2024   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden