Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

Badkamer maken in een maison en Pierre

Hallo allemaal,

Ik wil graag een extra badkamer gaan maken. De twee buitenmuren zijn van natuursteen (maison en pierre) en deze zijn ook aan de binnenzijde zichtbaar. Nu wil ik graag tegen de binnenzijde van de buitenmuur een inloopdouche maken. Het lijkt me verstandig de muur waterdicht af te werken om vuil en schimmel te voorkomen. Ik ga de wand eerst netjes voegen en reinigen. Ik lees op internet globaal twee oplossingen voor het waterdichtmaken (en er zijn er vast meer). 1) de muur impregneren of 2) Polyurethaan hars aanbrengen (mat transparant). Heeft iemand van jullie ervaring suggestie tips & tricks voor me?

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20240819, Bouw

Reactie van Peter Jan op 19 Augustus 2024 op 15.08: Ik heb in een vorig huis een glazen hok gebouwd met behulp van onderdelen van douche schermen. Het achterscherm iets van 160 breed, en vervolgens de gewenste diepte van de douche en aan de voorzijde 120 cm. Voldoende afstand van de achtermuur houden om zo nu en dan glas en muur te kunnen schoonhouden.

Mij werd door alle vakmensen afgeraden om hars of iets anders te gebruiken. Vocht van 2 kanten, en zeker uit een oude muur kan nogal wat kwaad doen.

Ik besef dat dit een heel andere oplossing is.

Reactie van Matthijs op 19 Augustus 2024 op 15.23: Hoi Peter Jan, Goed punt! Daar had ik nog even niet aan gedacht. We nemen het mee...

Reactie van Rob van der Meulen op 19 Augustus 2024 op 15.32: Langzamerhand in vergetelheid geraakt, de bouwideeënbundel van Christian von Klösterlein. Waaruit we heden lezen:

Badkamerproject.

Discussie en commentaren op een Engelstalig forum.

Vochtproblemen: voorkomen is beter dan genezen, zeker in de traditionele bouwmuren die moeten kunnen ademen.

Reactie van Rob van der Meulen op 19 Augustus 2024 op 16.56: @ Alfred, volgens mij te vlug vanuit de Nederlandse nieuwbouwpraktijk gereageerd. Absoluut geen cementmortel gebruiken maar een mortel op kalkbasis.

Ter lezing aanbevolen:

Monumentenzorg over kalkmortels.

Nederlandse discussie over het voegen van oude Franse muren en pierres,

Jointoyer, voegen in het Engels aangeduid als repointing.

Zoek verder op deze site en InfoFrankrijk wat Bram van Zanten, hij gaf ook voegcursussen in de Morvan, er de afgelopen decennia over heeft geschreven. Verhelderend.

Reactie van Ludique op 19 Augustus 2024 op 22.08: Natuurstenen muren niet (!) voegen met cement. Cement hecht beslist niet op natuursteen en aldus komen de natuurstenen los van de cementen voegen. Chauson biedt speciale voegsel voor natuurstenen muren. Is de natuurstenen muur daarmee gevoegd dan is en blijft de muur waterdicht. Hoeft u verder niets aan te doen.

Reactie van Gerard op 20 Augustus 2024 op 11.33: Moet je geen onderscheid maken (of zien) tussen optrekkend en doorslaand vocht?

Reactie van Bram van Zanten op 20 Augustus 2024 op 16.14: @Rob Ik geef na 6 jaar afwezigheid opnieuw de cursus traditioneel voegen murs en pierres een aantal keren per jaar in de Morvan. Daarbij moet gesteld worden dat de vlag de lading al lang niet meer dekt , want tijdens de cursus komen alle bouwkundige aspecten die bij een huis en pierre voorkomen aan bod.

Ik ga er vanuit dat ik ook in 2025 nog een aantal edities zal organiseren. Op het moment dat ik dat fysiek niet meer aan kan, zal een boek met de titel "En Pierre " verschijnen dat inmiddels in de grondverf staat.

voor info https://traditioneelvoegenmursenpierres.blogspot.com

Voor diegene die een inloopdouche met tegelvloer op de verdieping van een huis en pierre willen bouwen de waarschuwing : de muren blijven altijd in beweging. Vooral als het huis gebouwd is op een dikke kleilaag en de grondwaterdruk sterk varieert leidt dat onherroepelij tot haarscheurtjes enuiteindelijke lekkage. Dus bouw die douche op een dochebak en niet met een tegelvloer. Nog veel veilger is om op een verdieping gewoon een kant en klare douchecabine te plaatsen.

Reactie van Rob van der Meulen op 20 Augustus 2024 op 16.57: @ Bram, om je waarschijnlijk merendeels Nederlandstalige cursisten te wijzen op wat er mis kan gaan bij het niet goed op elkaar afstemmen van mortels en stenen is dit nog wel een aardig verhaal over het stoomgemaal Cruquius. De daar bij de restauratie gebruikte kalkmortel is speciaal, met tras. Wel een vrij unieke case. Oude bouwmethoden opnieuw zien te achterhalen en weten toe te passen. Over de renovatie van het Franse patrimoine zijn langzamerhand zeer veel studies en praktijkverhalen te vinden over de schade die een verkeerde toepassing van cementmortels in de loop van de vorige eeuw heeft aangericht.

Succes volgend jaar.

Reactie van Matthijs op 20 Augustus 2024 op 17.01: Iedereen bedankt voor het delen van de goede adviezen. Ik ga maar eens beginnen met het opnieuw voegen van de twee binnenmuren en daarna de buitenmuur. De twee binnenmuren zijn sowieso droog en de ruimte ruikt ook absoluut niet vochtig. Als de muur naast de inloopdouche (een lage douchebak op de vloer) te vochtig en vies wordt kan hydrofoberen altijd nog.

Reactie van Bram van Zanten op 20 Augustus 2024 op 17.31: @ Rob, die forumdiscussie uit 2011-2012 waar jij de link naar geeft is vrij compleet voor de liefhebber. Wat daar nog wel in ontbreekt is het verschil in chaux blanche NHL 2, NHL 3,5 en NHL 5. In de bouwmarkten wordt standaard NHL 3,5 verkocht en die is prima voor het voegen binnen en buiten. NHL 5 is wat duurder in de aanschaf , de kalk is op hogere temperaturen gebrand en bevat meer kleimineralen die altijd in meer of mindere mate voorkomt in kalkhoudend gesteente. Waar NHL 2 en NHL niet bestand zijn tegen staand water is NHL 5 dat wel en ik meen dat die soort kalk ook is toegepast bij de Cruquius.

Ga je dus een muur opnieuw voegen op een plek waar regelmatig spatwater kan voorkomen, maak de specie dan met kalk NHL 5 aan.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.