Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

Ik weet dat dit onderwerp talloze malen voorbij is gekomen, maar ik heb hierover denk ik een specifieke vraag:
Onze auto is inmiddels door de keuring, heeft een tijdelijk kenteken en is reeds verzekerd. Om een definitief kenteken te krijgen hebben wij een fiscaal nummer nodig. Wij wonen echter niet permanent in Frankrijk. Hoe kunnen wij toch onze auto op een definitief Frans kenteken krijgen?

Weergaven: 1903

Rubrieken,

(klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek)

20200730, Overheid, Vervoer

Reactie van Theodora Besse op 31 Juli 2020 op 23.31


Je bent fiscaal inwoner van Frankrijk, maar heb je je wel uit laten schrijven bij de gemeente waar je destijds woonde? En heb je de belastingdienst tevoren schriftelijk op de hoogte gesteld van je emigratie?

Dat had ik destijds (ik emigreerde per 1-1-2009) allemaal wel gedaan en toch werd er in januari 2012 plotseling loonbelasting van mijn AOW plus pensioentje afgetrokken. Toen ik de SVB belde, stuurden ze me door naar de belastingdienst buitenland in Heerlen. Die zeiden dat ik vrijstelling moest aanvragen om geen belasting in Nederland te hoeven betalen. Ze stuurden me een formulier toe en toen ik dat had ingevuld en opgestuurd (samen mét de franse belastingaanslag!), kreeg ik voor 10 jaar vrijstelling, tot 1 januari 2022. Tegelijkertijd stuurden ze me een nieuwe verklaring toe, die ik in september/oktober 2021 moet opsturen plus m'n laatste belastingaanslag in Frankrijk! Want ze moeten natuurlijk wel bewijs hebben dat je in Frankrijk als belastingplichtig wordt beschouwd! En dan krijg ik weer voor 10 jaar vrijstelling.

Maar dan moet je je hier wel zelf bij de belastingdienst als inwoner van Frankrijk aanmelden en hier ook belastingaangifte doen. Je had je direct na emigratie zelf moeten aanmelden bij het franse belastingkantoor. Dan kun je de franse belastingaanslag meesturen met het formulier waarop je vrijstelling vraagt. Want in Frankrijk ben je belastingplichtig, omdat je er woont. En de franse belasting is veel gunstiger dan de NL belasting. Ik hoef hier helemaal geen belasting te betalen (ik val in een gunstig frans tarief) en dat moest ik in Nederland wel.

Ook ik krijg zorgtoeslag uit Nederland en moet dat vervelende jaarlijkse ninbi-formulier ook invullen. Dus: eerst aanmelden bij de franse belastingdienst (belastingkantoor), net doen of je pas dit jaar bent aangekomen (anders gaan ze je ook nog het leven zuur maken over voorgaande jaren) en je opgeven als belastingplichtige. De eerste keer moet de belastingaangifte in Frankrijk op papier, daarna moet het per internet. Ze helpen je ook met invullen. Hopelijk is het zo duidelijk.

Reactie van Reinier E op 1 Augustus 2020 op 0.50

Hartstikke bedankt voor jouw uitvoerige antwoord .Ja ik heb mij jaren geleden al persoonlijk gemeld

hier op het belasting kantoor en elk jaar een aanslag gekregen van 0. Daarom heb ik nu ook een goedkope aanvullende verzekering kunnen afsluiten bij de CP . Ook heb ik mij voor mijn vertrek netjes afgemeld bij de burg.stand in NL  Dit jaar heb ik ze na jaren een verklaring van de Franse fiscus toe gestuurd waar zij  [NL] al dikwijls om gevraagd hebben .De NL fiscus heeft mij toen laten weten dat ik nu verdragsgerechtigde ben .Ik weet niet of ik hier achter af blij mee moet zijn .Over mijn AOW heb ik nooit belasting hoeven te betalen in geen van beide landen . Omdat ik in mijn Franse aangifte 2020 over 2019 nu geen inkomen kon invullen [ de pers. gegevens waren al ingevuld] en zij mij schreven dat ik een EU staatsburger was {verdragsgerechtigde ] maak ik mij zorgen om mijn aanvullende verzekering die alleen voor inwoners met een laag inkomen is bedoeld en die heb ik gekregen op basis van inkomen 2018 .  Kan je mij nog volgen ?  Het is hier nu 12.45 en nog steeds 25 graden .Bedankt voor je geduld .

Reactie van Theodora Besse op 1 Augustus 2020 op 7.10


Dag René, we zitten in een totaal ander onderwerp, hoewel dat eigenlijk al was afgehandeld. Het lijkt me toch beter dat je zelf een nieuw onderwerp start met bijvoorbeeld: "Waarom moet ik, wonend in Frankrijk, in Nederland óók belastingaangifte doen?"

Zoals zoveel mensen (en kennelijk ook de belastingdienst!!!) haal je twee heel verschillende dingen door elkaar. Voor de sociale verzekering (ziektekostenverzekering) val je onder het EU-recht en onder Nederland en ben je verplicht een NL verdragsgerechtigde. De belasting is echter helemaal niet Europees geregeld; daar bemoeit de EU zich niet mee. Belasting is geregeld in het Verdrag tussen Nederland en Frankrijk ter voorkoming van dubbele belasting , speciaal om te voorkomen dat mensen een dubbele aangifte moeten doen en dubbel belasting betalen. Terwijl de NL belastingdienst wel van jou eist, dat je in beide landen aangifte doet. Dat is echt krankjorum! Temeer daar je al bewijzen hebt toegestuurd, dat je in Frankrijk belastingplichtig bent. Ze hadden je allang een vrijstellingsformulier moeten toesturen!

Je zou dus eigenlijk alsnog een vrijstellingsformulier moeten aanvragen bij de belastingdienst buitenland in Heerlen, telefoonnummer 0031 555 385 385. Hopelijk tref je een medewerker die wél van wanten weet.

Reactie van Wim van Teeffelen op 1 Augustus 2020 op 11.34

Terug naar het onderwerp dan: Jammer dat er zo velen zijn die hun eigen persoonlijke ervaringen als waarheid opdienen, ook al is de tijd voortgeschreden. Het is op dit moment, sinds de invoering van de digitale aanvraag van een Frans kenteken volledig is geïmplementeerd, niet meer mogelijk om een Frans kenteken aan te vragen zonder Frans fiscaal nummer. Dat is het fiscale nummer dat hoort bij de inkomstenbelasting (het fiscale nummer dat hoort bij de taxe foncière voor het Franse tweede huis is een ander nummer). Aan de hand van dat inkonstrembelasting-nummer controleert de overheid waart je résidence is. Je kunt dus niet meer een ander adres opgeven voor de afgifte van je kenteken, dan het adres wat je hebt aangeven als je woonadres. Hiermee worden alle Parijzenaars die hun vakantiehuis in de Auvergne als adres voor het kenteken opgeven, om zo de hoge opcenten op een autoverzekering in Parijs te ontlopen, de pas afgesneden. Er zijn geen bijzondere regelingen voor buitenlanders die in Frankrijk een kenteken willen registreren.

Dus: voor Van Viersen is het onmogelijk om een Frans kenteken te verkrijgen, tenzij hij naar Frankrijk gaat emigreren. Emigreren is niets anders dan uitschrijven bij je Nederlandse gemeente en je aanmelden bij de afdeling SIP van je lokale belastingkantoor. Maar emigreren heeft wel hele veel consequenties, ik noem er maar een paar: verlies van jet Nederlandse ziektekostenverzekering, stopzetten van opbouw AOW, veel meer belasting/sociale laten betalen over je Nederlandse salaris, fiscale verplaatsing van je buis van Box 1 naar box 3 (dus stopzetten hypotheekrente-aftrek), en nog tientallen andere gevolgen. Allemaal prima te doen, en voor veel emigranten is het netto financiële resultaat vaak gunstig, maar dat moet je dat doen als je vermoed dat de rest van je leven zich in Frankrijk gaat afspelen (of minimaal de komende tien jaar), niet om een paar honderd euro te besparen op je Nederlandse houderschapsbelasting voor je auto.

Wim

Reactie van Leonard Rh op 1 Augustus 2020 op 12.23

@Wim van Teeffelen
Je zegt : "Dat is het fiscale nummer dat hoort bij de inkomstenbelasting (het fiscale nummer dat hoort bij de taxe foncière voor het Franse tweede huis is een ander nummer)."
Ik heb even gekeken op mijn aanslagen inkomstenbelasting en taxe foncière, maar daarop staan toch echt dezelfde fiscale nummers. Nu ben ik Frans ingezetene zonder tweede huis en zonder trucs geland in Frankrijk.
Maar is dit volgens jou anders voor Nederlandse ingezetenen met een tweede huis in Frankrijk, die wellicht in Frankrijk ook (ooit) een aanslag inkomstenbelasting hebben ontvangen?

Reactie van Reinier E op 1 Augustus 2020 op 13.27

Dank je Theodora ,hier kan ik wat mee . Dat begrip verdragsgerechtigde had verkeerd geinterpreteerd .Nu zal ik de discussie niet verder verstoren .

Reactie van Jeannette op 1 Augustus 2020 op 13.47

Sorry Wim, maar het kan echt wel; ik heb voor iemand anders ingelogd op ANTS en voor een ander een kenteken aangevraagd. Op geen enkel moment is er om een fiscaalnummer gevraagd van de persoon die het kenteken op zijn naam wil krijgen. Alleen een justificatif de domicile (en dus een nota van een nutsbedrijf). Ook ik hoef geen fiscaal nummer op te geven van mijzelf, maar moet inloggen met mijn CPAM-account, mijn fiscaal account of het account van LAPOSTE. Die accounts kun je alleen maar krijgen als je in Frankrijk officieel woonachtig bent. 

Ook een garage of bureau vraagt niet standaard om een fiscaalnummer dat hebben zij ook niet nodig, velen doen dat inmiddels, heel verstandig wel, want zij hebben een controleplicht en -verantwoordelijkheid.

Het is dus moeilijker geworden maar zeker nog altijd niet onmogelijk. 

Reactie van Wim van Teeffelen op 1 Augustus 2020 op 14.14

@Leonard: als je alelen een tweede huis hebt in Frankrijk en niet bent aangemeld voor de inkomstenbelasting krijg je ene speciaal fiscaal nummer. Zodra je wel inkomstenbelasting betaald krijg je voor al je fiscale zaken in Frankrijk één fiscaal nummer.

@Jeannette: ik denk dat je spreekt uit ervaringen in de overgangssituatie. Inmiddels is eenfiscaal nummer verplicht. En overheidsregeltjes omzeilen is altijd mogelijk.

Wim

Reactie van Jeannette op 1 Augustus 2020 op 14.25

Ik weet of het in de overgangsfase was, het laatste kenteken heb ik door de garage laten doen, die vroeg niet om een belastingnummer, dat was minder dan een jaar geleden. 
Dus nee, ik weet niet of het inmiddels anders is, op de website staat niet dat je je fiscaal nummer bij de hand moet hebben, maar ik neem graag aan dat het dus veranderd is. 

Reactie van Jeannette op 1 Augustus 2020 op 14.28

Overigens voor de goede orde; ik deed het gewoon helemaal legaal voor die persoon, dus geen fraudeur of zo, gewoon omdat die persoon het niet zelf kon doen. Dus met mandaat uploaden etc.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

SNELMENU

SPONSOR | ENTREPRISE

© 2021   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden