WebT@lk KennisC@fé

 
AANKONDIGING

VERGEET AJB NIET OM DE ENQUÊTE HIERBOVEN IN TE VULLEN.

HET KAN NOG EEN PAAR DAGEN EN IS BEDOELD OM EEN PROGRAMMA OP MAAT TE MAKEN VOOR BEZOEKERS EN LEDEN VN DIT FORUM

Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

Op 16 november 2019 werd Elsa Pilarski tijdens een wandeling met de hond Curtis in het bos Retz bij Aisne doodgebeten. De eigenaar van de hond Christophe Ellul, haar vriend claimde dat zij hem had gebeld dat ze werd aangevallen door jachthonden. Inderdaad was er op dat moment een jachtpartij met jachthonden gaande in dat bos.

Echter ADN onderzoek heeft uitgewezen dat Curtis (American Staffordshire) de boosdoener was. Christophe beweert dat Curtis een vreedzame hond is die van Elsa hield en dat hij Curtis niet agressief getraind heeft. Vandaag in de Midi Libre een getuigenis van een vroegere vriendin van Christophe die een ander licht werpt op zijn omgang met honden: LINK

Het lijkt er sterk op dat Elsa hem belde omdat Curtis haar aanviel en dat hij koste wat het kost wil voorkomen dat Curtis wordt afgemaakt. Hij deinst er zelfs niet voor terug om de familie van Elsa te laten bedreigen voor het geval dat Curtis moet sterven. Een extreme hondenliefhebber lijkt mij en Ik vind het juist dat er in Frankrijk een strenge straf op dit handelen staat.

 

Weergaven: 1828

Rubrieken,

(klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek)

20201111, Dieren, Overheid

Reactie van Machteld op 12 November 2020 op 20.08

Michael, mag ik zeggen dat ik jouw reactie t.o.v. Marielle wat - laten wij zeggen - onaardig en wat eenzijdig vind ? "Je hebt werkelijk geen flauw benul enz. enz. ...." . Maar goed, het is jouw manier van je uitdrukken, en misschien ken jij Marielle persoonlijk ? In dit commentaar lijk jij op iemand die tot nog toe nog geen commentaar heeft gegeven (grapje), die is ook altijd zo recht voor haar raap. En denkt dat zij de wijsheid in pacht heeft.

Ik werk in een asiel, o.a. in het gedeelte waar staffs zitten, zo'n stuk of 40 en heel weinig problemen, maar ...... inderdaad altijd op je hoede zijn afhankelijk van de hond, de omstandigheden goed inschatten. Soms gaat het goed onderling maar ik zie liever geen staff in de buurt van mijn honden, vooral als zij (de staffs natuurlijk wantmijn honden zijn HEEEL goed opgevoed) niet goed zijn opgevoed en misschien - ik ben wat voorzichtig in mijn (ver)oordeel - is het voor een bepaalde groep mensen een modus om zich zelf wat meer waar te maken.
Het is inderdaad een kwestie van juiste opvoeding en dan nog. Misschien dit ras verbieden, zij worden immers ook vaak ingezet in hondengevechten waarbij de mens weer zijn voordeel haalt ten koste van een dier.

Overigens dacht ik dat het hoogste aantal bijtincidenten bij de labrador lag, althans een aantal jaren geleden volgens een studie in Nederland. Maar ook daar : opvoeding van de hond en vooral ook van de (kleine) kinderen die soms met een hond mogen doen wat zij willen en dan achteraf janken paps en mams.. Misschien hier ook wel iets meer aan de hand dan er gezegd wordt.

En bij mijn reactie zou ik het zinnetje over reactie op deze pagina willen aanhalen : "wees constructie en vriendelijk".

Met vriendelijke groet,
Machteld

L’email a bien été copié
Reactie van marielle op 12 November 2020 op 21.14
Michael, ik heb ook veel ervaring met dieren en honden. Ook ben ik veel met dierenartsen omgegaan. Tja....
Reactie van Henri Bik op 12 November 2020 op 21.31

Wat ik heb begrepen van dit soort honden is dat ze gefokt worden op agressie tegen andere honden maar niet tegen mensen en vaak juist heel lief zijn tegen mensen.  Ik acht het niet ondenkbaar dat Curtis bij het waarnemen van de jachtmeute de onbedwingbare neiging kreeg om die jachthonden te lijf te gaan. Toen Elsa hem daarvan weerhield kan zijn agressie zich tegen haar gekeerd hebben. Dat is allemaal mogelijk maar daar gaat het mij niet om.

Mij stoort de attitude van Christophe die de jachthonden valselijk beschuldigde waardoor justitie het DNA van al die meer dan vijftig honden heeft moeten onderzoeken. Dat terwijl hij heel goed weet dat Curtis zijn vriendin dood beet maar desondanks het leven van dit macho-symbool wil handhaven: Hij is de echte SCHULDIGE en ik ben blij dat dat nu aan het licht komt en ik hoop dat hij die drie jaar gevangenisstraf krijgt.

Reactie van Juna op 12 November 2020 op 21.39
AffairePilarski
Le rapport d'autopsie relève des morsures de plusieurs chiens au regard "de leurs différences de morphologies", les tests ADN restent inconnus, mais deux vétos désignent un coupable et tous les médias suivent bêtement. #Curtis serait-il le "Dreyfus" des chiens ?
Reactie van Michael op 12 November 2020 op 21.50

@Machteld. Dat mag u uiteraard zeggen, en het is inderdaad niet helemaal vriendelijk... daarom ook het woord "Sorry" voor de betreffende zin, ik denk dat het nog kan;-). Dat u het eenzijdig noemt, daar kan ik mij niet in vinden... en dat hoeft ook niet, want mijn argumenten weerspiegelen niet mijn persoonlijke mening maar geconstateerde feiten, niets meer, niets minder. Daar hoef je dus niet de 'wijsheid' voor in pacht te hebben, slechts een computer met internet. Ikzelf kan in deze ook buigen op brede op persoonlijke kennis... het is nu eenmaal zo.

Natuurlijk heeft Marielle gelijk als zij zegt dat opvoeding veel uitmaakt, mee eens. Maar zoals Jos ook terecht opmerkt, zelfs lieve honden zijn nooit 100% te vertrouwen. Ik heb genoeg mensen in die wereld ontmoet die een hoge prijs hebben betaald voor dat zelfverklaarde inzicht. Tijdens een uitwisseling met een conservation park in Australie stond ik er eens naast; een verzorgster die haar primaten 100% kende en uit de hand voerde. Nèt toen ik tegen haar opmerkte dat hands-off feeding normaliter de standaard is, pakte dat beest haar hand en rukte in een seconde haar halve duim eraf. Die leerde een waardevolle en helaas pijnlijke les die dag, dus het benoemen van gedrag en opvoeding alleen is dus, tja, flauwekul.

U schrijft dat de 40 staffs 'heel weinig problemen geven'... ik vraag me dan in alle verwondering af (en hopelijk voelt u zich niet onvriendelijk bejegend) heeft u uzelf ooit afgevraagd waarom er 40 van die honden in uw asiel zitten? Er zou toch ergens een belletje moeten gaan rinkelen, denk ik dan. Overigens, het aantal bijtincidenten hangt af van welke hond er 'in de mode' is... triest maar waar. Vroeger waren het Bouviers en Dobermanns, die rassen zie je steeds minder. Een kleine voorspelling, over 2 jaar laten de statistieken zien dat de Australische Herder vaker bijt... alles is in verhouding natuurlijk, maar enkele rassen blijven terugkomen v.w.b. ernstige incidenten... zo'n beetje alles waar het woord Terrier in voorkomt, de Duitse Herder, Rottweiler en een handje speciaal soort vechthonden. De Pitbull blijft hardnekkig het nieuws halen, en dat heeft met karakter en ras eigenschappen te maken. Zoals gezegd, uitzonderingen uiteraard daar gelaten, maar de Pitbulls zouden volgens velen in het veld uitgebannen moeten worden. Dat levert zo maar 40 plaatsen op in het asiel waar u werkt voor honden die nog wel een kans maken op een goed leven... de Spaanse Galgo bijvoorbeeld.

Groet, Michael

Reactie van Michael op 12 November 2020 op 21.58

Marielle, ik twijfel ook niet aan je woorden, kennis en ervaring... maar ik twijfel nog minder aan de gangbare observaties en rapportages over dit specifieke ras.
Alvast een fijn weekend gewenst,
Groet, Michael

Reactie van Peter Jan op 13 November 2020 op 7.55

Een maand of wat geleden werd de hond  van een vriend van me letterlijk verscheurd door een staff. Ik heb twee foto's van het arme beestje, die de dierenarts snel heeft laten inslapen.  De eigenaar van de staff liet het dier vaak de hele dag op een balkon. Een kort rondje in het park, zonder muilkorf, was zijn dagelijkse uitje. De staff had verleden  jaar ook 2 andere buurhonden aangevallen. Dit type hond, klasse 1 moet buiten met een muilkorf worden uitgelaten.

Ikzelf heb geholpen bij het opstellen van een brief aan de burgemeester met het verzoek maatregelen te nemen. Dat is gebeurd: een dierenarts heeft het beest volgens een bepaald protocol (omgang met mensen en ook een rondje aan de lijn met andere honden  in de buurt). Deze test viel zeer negatief uit. Ook deze hond is naar de eeuwige jachtvelden gestuurd. Triest, maar zeer begrijpelijk.

Reactie van Jan Linnemann op 13 November 2020 op 11.03

Mariëlle. Het is mijn mening. Gezien de  reacties is het toch zo, dat de goeden onder de kwaden moeten lijden. Ik heb jaren geleden voor een huisoppasdienst ( in NL) gewerkt. Daar waren ook altijd honden aanwezig. Één adres was ook met 2 Engelse staff's , 10 en 1,5 jr oud. Al bij de kennismaking kwamen ze direct bij mij zitten en de jongste sprong op schoot. Maar bij het uitlaten in het bos altijd aangelijnd. Zo lief ze thuis zijn , zo blaften ze altijd naar andere honden en wilde vooral de jongste er op af. En niet uit nieuwsgierigheid hoor. Ook als er aangebeld werd of dat er iets in de brievenbus gedaan werd , blaften ze uit agressiviteit. Direct bestraffen. Tenminste, naar ieder 's mand en blijven liggen en je bek houden. Ik heb ze buiten altijd kort gehouden en zowel thuis als buiten gewoon laten merken: "ik ben de baas". Het gezin bestond uit ouders met 2 kinderen waarvan de jongste wat autistisch was. Mijn gedachte toen was dan ook dat je in zo'n situatie al helemaal geen staff's moet nemen. Andere adressen ook altijd bedacht op het hondengedrag. Ook daar. "ik ben de baas". Werkt perfect. Ja, en een keer toch in mijn hand gebeten. Dat was een Tibetaanse Terriër. @Michael , je opmerking naar Machteld over 40 staff's was ook precies mijn gedachte toen ik haar reactie las. Prima reactie overigens dus. @ Allen.Het is nu vrijdag de 13e. Doe voorzichtig en een fijn weekend toegewenst.

Reactie van Machteld op 13 November 2020 op 13.01

Michael en Jan, als u mijn reactie goed gelezen heeft, dan zal mijn opmerking "...... maar ik zie liever geen staff in de buurt van mijn honden, vooral als zij (de staffs natuurlijk wantmijn honden zijn HEEEL goed opgevoed) niet goed zijn opgevoed ....." ook opgevallen zijn. Oftewel : ik vertrouw staffs en de superstaff die nu in Nederland wordt ingevoerd vanuit Amerika niet, en een aantal andere honden.
Ik ben er zeker voor om bepaalde rassen te verbieden maar mijn oorspronkelijk punt is : de zogenaamde strenge wet in Frankrijk wordt door iedereen aan zijn laars gelapt en niet in het minst door de Franse autoriteiten wier taak het is. Alles eigen voordeel.
En als de staffs worden verboden, dan is er vast wel een soort mens die het volgende ras aanbrengt voor zijn eigen winst.
Het gaat dus niet om de honden, het gaat om de mensen :
- die een hondenras kiezen dat ongeschikt is voor hun omstandigheden
- die slecht opvoeden
- die slecht de wet handhaven (vriendjes tijdens de jacht en tijdens andere "festiviteiten" moet je uiteindelijk te vriend houden), EN daar ging het toch in eerste instantie om : de goede strenge wet in FR
- die dieren misbruiken voor hun eigen genoegen en winst
- die altijd bereid zullen zijn een dier te fokken naar hun eigen ideeën, zoals staffs, rottweilers, dobbermannen en ook mopsen, die niet eens goed kunnen ademhalen maar dat is zooooo schattig.

Dus mijn conclusie is : de mooie strenge wet in Frankrijk en nu zeg ik "sorry"= lulkoek. De wet wordt door de Franse overheid en companen vaak genoeg omgebogen tot hun eigen voordeel  (o.a. jagers vragen uitzondering van de regels confinement ontheven te worden om hun net uitgezette fazanten etc. neer te mogen schieten- goed ander onderwerp).

Het is de mens die weer eens op een gebied ongein maakt.

De uitleg van Henri Bik lijkt mij overigens absoluut plausibel.

Dan nog wat de 40 staffs in het asiel betreft : in dit asiel zitten ruim 300 honden, waaronder heel vele die er meer dan 5 jaar zitten, lieve honden, leuke honden, moeilijke honden, honden die nadat zij even ergens waren geadopteerd, weer worden teruggebracht, gefrustreerde honden, mishandelde honden MAAR S.V.P. nu niet beginnen over het al dan niet nut hebben van een asiel.

De mens is de oorzaak van alle ellende en dat zijn niet alleen die in een joggingbroek rondlopen met een tatoe want er zijn er ook zo maar een paar die uit een andere laag van de bevolking komen (geen grapje) - ik hebt overigens heel vaak een jogging pakkie aan als ik even jog of mijn skatties  uitlaat en tatoes hebt ik al heulemaal niet en ik ken ook toppie Nederlands praten hoor (dit is wel een grapje).

Mens : denk na voordat u een hond aanschaft.



L’email a bien été copié
Reactie van M en M 80460 op 14 November 2020 op 9.03

Ik geloof niet dat de oplossing ligt in het verbieden van een bepaald ras. Als je het mij vraagt zouden in plaats van de Pittbulls eerder  alle hondjes met een schofthoogte van minder dan 20 centimeter en vooral de Border Collie moeten worden verboden.  Dat zullen velen van jullie niet met mij eens zijn en dat begrijp ik dan ook wel weer…..

Goed opvoeden EN met dieren om kunnen gaan is vele malen belangijker dan het soort hond dat je neemt. En met goed opvoeden bedoel ik niet “te” goed opvoeden; als ik zie hoe vaak het honden door de baasjes wordt verboden om met elkaar te socialiseren door ze hard aan de riem weg te trekken of, als ze Fifi heten, op te tillen, denk ik vaak dat het een wonder is dat er maar zo weinig agressieve honden zijn.

Onze allerliefste hond kwa gedrag en karakter was een mix van een Pittbull, Rottweiler en Amerikaanse Stafford!! Het is, vooral voor Michael, wel leuk om te weten hoe we daar aan zijn gekomen.

Wij kwamen net na en buitenlandse omzwerving even terug in Nederland en zochten tijdelijk een goedkoop huur appartement. Wij eindigden toen in een galerijflat, waar wij als enigen! geen wietplantage hadden en niet een periodieke afspraak met de reclassering hadden.  Buurman links had een Rottweiler en de buren rechts een Amerikaanse Stafford. De Pittbull in de mix woonde een flat verderop. Dus op een dag kreeg de Rottweiler puppies samen met vader Pittbull. Wij bleven “sterk” en hebben de verleiding om er een te nemen weerstaan we woonden immers in een flat en waren overdag beiden aan het werk….

Een van de reutjes kwam uiteindelijk bij de andere buren terecht en die was er vroeg bij, zodat na een jaar de Amerikaanse Stafford puppies kreeg. En daar ging het bij ons fout, we waren net bezig een huis te kopen en we hoefden een hond ook niet meer de hele dag alleen te laten en zodoende zijn wij toen gezwicht.

Die Rottweiler Pittbull Stafford mix heeft bijna 12 jaar bij ons mogen zijn en heeft in al die jaren één keer naar een andere hond gegromd en dat was omdat ze tijdens het spelen met die andere hond tot twee keer toe op haar rug ging liggen en de andere hond doorging. Letwel alleen gegromd niets anders.

In haar eerste jaren was zij overdag altijd op een kinderboerderij/dierenparkje, waar ze opgroeide tussen een paar andere honden,  konijnen, kippen, geiten, varkentjes enz. dat was de beste opvoeding, dieren onderling leren elkaar meer dan wij ze ooit kunnen bijbrengen.

Terug naar bijtende en agressieve honden. Ik denk echt dat 90 % van de gevallen kan worden voorkomen als de baasjes hun huisdier wat beter begrepen en niet zodra ze een hond tegenkomen hun Fifi optillen of hun herder of Collie wegtrekken waardoor ze gefrustreerd raken.

 

Ten slotte: google eens op “nanny dog”. Een ras dat rond 1900 vanwege hun zachtaardige karakter speciaal in gefokt omdat ze zo goed met kinderen om kunnen gaan. De officiële naam voor dit ras zal menigeen verbazen!!

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

WELKOM BIJ ONS FORUM

  * = inloggen nodig

✔️ PLAATS BERICHT

✔️ PLAATS ADVERTENTIE

✔️ BEKOSTIGING

✔️ DONEER

(LATEN WE SAMEN DE KOSTEN DRAGEN)

GESELECTEERD

Foto's

  • Foto's toevoegen
  • Alles weergeven

© 2021   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden

Anton Noë ...