WebT@lk KennisC@fé

 
AANKONDIGING

Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!


Wel of niet wachten tot AOW-datum met inschrijven in FR en als auto-entrepreneur

Goedemiddag,

Ik doe graag mee met de goede gewoonte om je bij je eerste bericht op Nederlanders.fr even voor te stellen: Monique, 65 jaar, twee maanden geleden aangekomen in Vienne om de winter door te brengen in een fraai huurhuis op een prachtige plek. Als dit bevalt (en daar ziet het naar uit) is de bedoeling om me mettertijd permanent te vestigen in Frankrijk, maar het exacte moment is een beetje afhankelijk van het antwoord op mijn vraag daarover.

Ik ben zzp'er en ga vanaf september a.s. AOW ontvangen. Aangezien ik geen pensioen heb opgebouwd, zal ik nog een aantal jaren moeten blijven werken om het afgeroomde (ik woonde al eerder 10 jaar in een ander buitenland) AOW-bedrag aan te vullen.
Ik heb nog een adres in Nederland waar ik tot mijn AOW-datum kan blijven zitten.

Mijn vraag: wat is verstandig, wachten met inschrijven als auto-entrepreneur in Frankrijk tot die datum, of de stap al per 1 januari a.s. maken? Of maakt het niet uit? Ik wil mezelf vooral onnodige administratieve rompslomp en dubbele kosten besparen (kosten voor het tweemaal in de arm nemen van een organisatie als bijvoorbeeld Passepartout om me te helpen).

Ter toelichting: ik werk als webredacteur (opzetten en onderhouden van de inhoudelijke, niet-technische kant van websites), tekstschrijver en vertaler E-N.

Ik hoor graag jullie mening, waarvoor alvast dank!

Weergaven: 3308

Rubrieken,

(klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek)

20201124, Geldzaken, Overheid

Reactie van Wim van Teeffelen op 25 November 2020 op 15.44

De pensioenleeftijd in Frankrijk is 67, micro-entrepreneurs niet uitgezonderd. Er geldt echter een vrijwillige vervroegde uittreding (zoals in NL vroeger de VUT) voor iedereen, vanaf 62 jaar. Dus iemand die al ouder is dan 62 als hij start als ondernemer in Frankrijk kan nooit meer 20 kwartalen betalen, want pensioenpremies betalen stopt met 67. Dat wil zeggen dat als je pas na je 62ste ondernemer wordt het gedeelte van je afdracht dat naar pensioen gaat in feite weggegooid geld is. Maar je betaalt maar 23% van je omzet aan sociale lasten en belastingen als micro-entreprise, dus dat is gunstig. De pensioenpremie zit in die 23%.

Je conclusie dat je als verdragsgerechtigde niet basisziektekostenverzekerd bent kan ik niet volgen, dat is namelijk niet juist. Het Nederlandse CAK regelt in dat geval je basisziektekostenverzekering (bij de CPAM), maar je hoeft de verzekering niet zelf te betalen, dat wordt door het CAK gedaan. In ruil daarvoor krijg je een inhouding op je pensioenuitkering (aow + bedrijfspensioen). Deze CPAM-verzekering is net zo goed als de CPAM-verzekering die je krijgt als ondernemer, en natuurlijk zijn je ziektekosten in het buitenland dan gedekt!

Als ik heel flauw ben, zou ik nu kunnen schrijven: vraag dat maar aan PassePartout in welke categorie je bedrijfsactiviteit valt, maar dat zal ik niet doen, want dan wordt Jeanette weer boos. Hij valt onder de prestations libérales.

Wim

Reactie van Gert Snijders op 25 November 2020 op 16.38

@Wim,

Volgens mij geldt die ("vorm" van "equivalente") basisverzekering, waarop mutuelles of aanvullende verzekeringen "verder verzekeren" ALLEEN in de Europese ruimte (definities elders te vinden), maar niet in b.v. USA, Midden-Oosten, Australië, Nieuw Zeeland en andere "verre" landen.

Deze nuance kan voor velen een heel verschil maken....

Reactie van Jeannette op 25 November 2020 op 17.06

Bedankt Wim, ik wist niet dat je op je 67 verplicht met pensioen moet, ik dacht dat je door kon werken als zelfstandige, weer wat geleerd. 

Monique; ik werk als vertaler, dat valt onder niet-commerciële dienstverlening. 

Ik ben als freelance vertaler ingeschreven bij de URSSAF (uitdrukkelijk niet als auto-entrepreneur of de opvolger ervan).  Dus onder  profession libérale. 
Brittany is beëdigd vertaler, misschien kan zij ook aangeven onder welk statuut zij werkt in Frankrijk. 

https://www.legalplace.fr/guides/statut-travailleur-independant/

https://www.urssaf.fr/portail/home/independant/je-cree-mon-entrepri...

Maar wat Gert Snijders schrijft is precies het probleem; zie wat Theodora daar omstandig over schrijft:

"Verder wil ik er voor de zoveelste keer op wijzen dat NL verdragsgerechtigden in Frankrijk niet basisverzekerd zijn in Nederland. Zij hebben er slechts recht op basiszorg, gepland of urgent (in andere EU-landen dan NL of FR hebben zij alleen recht op urgente zorg). Daarom worden de bedragen die zij aan het ZIN moeten betalen uitdrukkelijk niet premies genoemd, maar bijdragen.

Verdragsgerechtigde NLers zijn óók niet basisverzekerd in Frankrijk. Zij hebben in hier slechts recht op basiszorg.

Verdragsgerechtigden zijn dus helemaal nergens basisverzekerd. Dat maakt op zich natuurlijk weinig verschil, totdat ze een reis buiten de EU willen maken en daarvoor een reisverzekering willen afsluiten. Alle reisverzekeringen eisen namelijk dat je een voorliggende basisverzekering hebt. Die heb je als verdragsgerechtigde niet. Je kunt dus vrolijk een reisverzekering afsluiten, omdat de meeste verzekeraars nog nooit van verdragsgerechtigden hebben gehoord, maar wanneer je een ernstig ongeval overkomt of je wordt ziek, dan kan je alsnog naar de uitkering fluiten.

Er bestaan ook verzekeringen die geen voorliggende basisverzekering verlangen, maar die zijn schreeuwend duur en kennen allerlei uitzonderingen voor bijvoorbeeld bestaande kwalen."

zo heeft mijn vriend in Brazilie dus ondervonden....

Reactie van Frans Scheen op 25 November 2020 op 17.31

@Jeannette, misschien moet de term 'assurance de base'  niet vertaald worden met 'basisverzekering', dit om de terugkerende verwarring met 'basiszorg'te vermijden ?
Of mis ik hier iets?

Reactie van Susan op 25 November 2020 op 17.35

Misschien lees ik iets verkeerd maar je kunt als zelfstandige gewoon door werken.

Reactie van Jeannette op 25 November 2020 op 17.45

Ja Susan, je kunt gewoon doorwerken na je pensionering, alleen bouw je geen pensioenrechten meer op terwijl je wel pensioenrechten moet betalen. 

Sorry Frans, ik begrijp niet wat je wil zeggen, de term assurance de base wordt naar mijn weten niet in Frankrijk gehanteerd, wel couverture maladie de base.

Reactie van Wim van Teeffelen op 25 November 2020 op 18.00

@Marthe en Jeanette: je kunt ook zelfstandige (entreprise individuelle) zijn en niet kiezen voor het micro-regime. Je kiest dan voor het régime réel en je moet dan een volledige boekhouding bijhouden, inclusief accountant, jaaraangifte belastingen, kwartaalaangifte TVA en deponering jaarstukken, precies zoals dat in Nederland gaat. Dan mis je natuurlijk alle voordelen van de micro-entreprise, maar er zijn situatie waarin dat aantrekkelijk is (dat heeft met investeringen te maken, kan ik mij  niet voorstellen bij een vertaalbureautje). Je komt ook in dat régime réel terecht als je omzet uitstijgt boven het plafond van de micro-entreprise.

Wim

Reactie van marielle op 25 November 2020 op 18.00
Ik kan me nog herinneren, dat voordat ik met mijn Franse pensioen ging er op mijn papier van de CNAV de schatting, stond dat je bij je 67ste je maximum uitkering kreeg. (dat papier dat je iedere 5 jaar krijgt) Je kunt natuurlijk eerder ophouden wanneer je alle jaren (trimesters in Fr) hebt en de leeftijd (62)en er werd mij ook gevraagd of ik door bleef werken bij dezelfde werkgever. Nee, dus, maar nu werk ik sinds kort ook als micro-entrepreneur. Omdat ik yogales geef , ligt het nu weer stil en heb ik uiteindelijk pas 1 rekening uitgeschreven en zonder TVA, gaat daar 22% vanaf, en geen 23% (zoals Wim schreef), voor de sociale kosten bij de URSSAF
Reactie van Wim van Teeffelen op 25 November 2020 op 18.40

23% is inclusief 1% forfaitaire IR, daar kun je voor kiezen, maar dat hoeft niet.

Wim

Reactie van Jeannette op 25 November 2020 op 18.41

Marthe: ik snap de verwarring. Ik ben als travailleur indépendant aan de slag gegaan voordat het statuut van autoentrepreneur bestond. Dat werd later in het leven geroepen en had als verschil lagere sociale lasten maar ook lagere sociale uitkeringen. Ik viel ook niet onder de CPAM (inmiddels wel) en voor het pensioen on de de CIPAV, nog steeds.

Ik vrees dat ik met mijn opmerking alleen maar verwarring schep, ik denk namelijk dat je nu alleen je nog kan in schrijven als autoentrepreneur (hoewel deze dit statuut officieel niet meer bestaat, maar de naam wordt nog gehandhaafd wat het er ook niet gemakkelijker op maakt.).

https://www.autoentrepreneur.urssaf.fr/portail/accueil/sinformer-su...

Wat Wim aangeeft, een bedrijf starten, EI, is voor de meeste van ons niet weggelegd, de meesten hebben een omzet van onder de 30.000. 

Ik hoop dat Wim het met mij eens is dat dan de juiste weg is volgens bovenstaande link van de URSSAF. 

Ja, lijkt mij wel leuk om het een en ander uit te wisselen als vertalers zijnde!

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

WELKOM BIJ ONS FORUM

  * = inloggen nodig

✔️ PLAATS BERICHT

✔️ PLAATS ADVERTENTIE

✔️ BEKOSTIGING

✔️ DONEER

(LATEN WE SAMEN DE KOSTEN DRAGEN)

GESELECTEERD

Foto's

  • Foto's toevoegen
  • Alles weergeven

© 2021   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden

Anton Noë ...