Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

Ik kreeg van mijn Franse bank een formulier  W-8BEN toegestuurd. Hier wordt gevraagd naar mijn fiscale domicilie.

Ik verblijf een belangrijk deel van het jaar in mijn  huis in 34. Ben nog ingeschreven in Amsterdam. Mijn huis daar staat te koop. Ik moet in okt. nog een kleine (kostbare) medische ingreep laten doen en die doe ik liever nog in NL. Ik betaal al mijn kosten in Fr. van mijn Franse rekening. Heel grote uitgaven nog vanuit NL, omdat daar het meeste vermogen staat (een deel al hier op de bank). Mijn pensioen ed wordt nog in NL op mijn rek. gestort. Het is mijn plan voor het eind van het jaar def. in FR. te wonen.

Wat is  nu handig/verstandig: nu al mijn fiscale domicilie in Fr. te kiezen of eerst nog in NL en het dan in november te wijzigen?

Weergaven: 1436

Rubrieken,

(klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek)

20210716, Geldzaken, Overheid

Reactie van Jeannette op 18 Juli 2021 op 15.59

De Nederlandse belastingdienst zeg over het fiscaal inwonersschap het volgende:

Een natuurlijk persoon is fiscaal inwoner van Nederland als hij zijn permanente woon- of verblijfplaats in Nederland heeft. Daarbij wordt gekeken of onder meer de volgende omstandigheden voor u gelden:

  • U brengt de meeste tijd door op een adres in Nederland.
  • Uw partner en uw gezin wonen in Nederland.
  • U werkt in Nederland.
  • U bent verzekerd in Nederland.
  • U hebt een huisarts in Nederland.
  • U bent lid van een of meer Nederlandse verenigingen.
  • Uw kinderen volgen een opleiding in Nederland.

Anna Gerlach (jurist) zegt op Lotgenotenover het Frans fiscaal ingezetene zijn het volgende:

Volgens artikel 4 B van de Code général des Impôts, zijn dat personen die hun foyer of hun hoofdverblijf in Frankrijk hebben (dwz meer dan 183 dagen per jaar in Frankrijk verblijven*), personen die in Frankrijk een professionele activiteit uitvoeren, behalve als bewezen kan worden dat het een incidentele activiteit is, personen die in Frankrijk het centrum van hun economische belangen hebben.

En allesfrans schrijft o.a. het volgende:

Heb je je in Nederland niet laten uitschrijven, dan blijf je in dat land belastingplichtig en niet in Frankrijk. 

Die 183 dagen is gewoon net iets meer dan de helft van het jaar, je moet toch ergens de grens leggen niet waar? En met kinderen ga je echt niet elk half jaar ergens anders wonen, die moeten gewoon naar school. 

Reactie van map de maar op 18 Juli 2021 op 16.31

Ter afsluiting: Ik kreeg de sleutels van mijn huis op 15-12 2020. Was hier tussen 15-12-2020 en 8-3 2021 en vanaf 18-5-2021, dus nee - ik woon hier nog niet en ben niet in  overtreding. Ca. 15-9 ga ik weer terug naar NL voor een noodzakelijke en zeer kostbare medische ingreep en hoop dan 1-11-2021 def. met de hele verhuizing hier te komen. Die 183 dagen is een regel van je ziektekostenverzekering en als je meerder zaken claimt in het buitenlandland hebben zij het recht en altijd de mogelijkheid om dat te controleren. Beetje oppassen dus - ze kunnen weigeren te betalen. Officieel moet je na 8 mnd aangesloten verblijf in het buitenland je in NL uitschrijven. Gemeente kan het oa controleren via energieverbruik. Zal niet direct zo'n vaart lopen, tenzij je vervelende buren hebt, die je aanmelden wegens leegstand. Ben je goed met familie/vrienden dan kan je je evt. daar voor een poos inschrijven. Kan gunstig zijn voor de ziektekostenverzekering, maar niet echt safe. Voor AOW zal dat makkelijker gaan.

Voor het kiezen/verkrijgen van een fiscaal domicilie is ingeschreven zijn geen directe vereiste. Wel waar je leven zich afspeelt. Heb je je uitgeschreven in Nederland en aangemeld bij de Franse fiscus (gunstig voor de vermogensbelasting), maar woon en werk je wel langdurig in NL of krijg je het merendeel van je inkomsten daar vandaan, dan komt de Ned. fiscus gauw met een klop op de deur.

Ik kreeg nu het verzoek van mijn bank op te geven waar mijn fiscale domicilie is. Voor mij wordt dat na 1 november overduidelijk Frankrijk. De vraag was nu: is het zinvol om nu al Frankrijk op te geven of moet ik NL opgeven en dan over 6 mnd weer veranderen in FR. Zijn er mensen op dit forum, die in een zelfde situatie zijn geweest? Wat hebben zij gedaan? Achteraf blijkt dat hele formulier niet voor mij van toepassing , dus eigenlijk bestaat het probleem niet meer.

Wat ik merk van de reacties, dat iedereen graag behulpzaam is, zeer logische oplossingen bedenkt, maar niet precies weet hoe nu echt de ( vaak niet zo logische) regels zijn. En dan ontstaan helaas makkelijk misverstanden.

Ik dank iedereen voor zijn bijdrage en sluit hiermee dit topic.

Reactie van Max Boret op 18 Juli 2021 op 16.33

Map, dat geeft toch niet. Er zijn wel meer mensen die een tijdje in Frankrijk wonen om uit te proberen of het echt bevalt.

Reactie van Leonard Rh op 18 Juli 2021 op 17.07

Map, 
Je schreef: "Mijn sociale leven speelt zich af in FR. Ben hier nu ook meer maanden per jaar, dan in NL." Duidelijk toch? Of ligt het achteraf toch anders?

Reactie van map de maar op 18 Juli 2021 op 17.16

Leonard, Ik ben dit jaar 6mnd in Fr. voor ik def. verhuis en me dus uitschrijf. Gezien de kostbare medische behandeling in het vooruitzicht en reeds vragen van mijn verzekering toen ik een rek. in Fr. declareerde, houd ik me maar strikt aan de 183 dagen. Hoe onzinnig dat ook moge lijken. Hier in Fr. leef ik en heb ik mijn vrienden. In NL alleen zaken afhandelen. Dus idd. mijn sociale wortels liggen nu al in FR. Wordt per 1-11 as. ook mijn def. woonplaats. Na 1-11 is dus alles duidelijk. Nu een beetje in limbo.

Reactie van map de maar op 18 Juli 2021 op 17.23

Jeanette, Ik ken de vragen van de Ned. belastingdienst. Dit jaar ben in 6 mnd in Fr. ,183 dagen in NL. Mijn gezin (zoon, kleinkinderen) woont in  USA. Ik ben gepensioneerd. AOW + miniem ABP pensioen. Ik heb verzekeringen in NL en in Fr. Ziektekosten nog in NL. Ik heb een huisarts in FR en in NL. Ik ben nog in FR nog in NL lid van een vereniging. Ik heb geen schoolgaande kinderen. Het is dus op dit moment lood om oud ijzer.

Reactie van Jeannette op 18 Juli 2021 op 17.25

Nou Map, ik ben wel een beetje klaar met je;
Je schrijft in je bericht over allerlei zaken die helemaal niets met het fiscaal domicilie te maken hebben waardoor je laat blijken er weinig van te snappen en nu dank je ons hartelijk voor de genomen moeite maar laat je ons ook weten dat wij er niet veel van weten en alleen misverstanden hebben opgeroepen.

Hoe dan ook je probleem is opgelost, daar gaat het maar om toch? 

Reactie van Peter Jan op 18 Juli 2021 op 18.53

Ik begrijp niet hoe iemand zijn hele hebben en houden hier neerpent, terwijl ze weet dat ze in de marge bezig is. De oorspronkelijke vraag ging over een formulier, dat niet van toepassing blijkt. Als de bank vandaag vraagt naar de fiscale residentie dan is dat Nederland. Je antwoordt dan naar eer en geweten. Blijkbaar gaat de situatie in November veranderen. Dat geef je dan door aan de bank. Om geen gebroken fiscale jaren te hebben, zou ik kiezen voor 1 januari.  Ieder zijn ding

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

SNELMENU

SPONSOR | ENTREPRISE

© 2021   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden