Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

Bonjour, wij hebben kopers voor ons huis die al een voorlopig koopcontract hebben getekend. Wij laten de meeste van onze meubels  gratis achter.  Nu willen de kopers opeens de rekeningen hebben van onze keuken die toch al 13 jr oud is en wordt er door de makelaar een lijst gemaakt van de meubels die achter blijven. Nu willen de kopers met de waarde van onze keuken en meubels de koopprijs op papier verlagen bij de notaris en zodoende minder notariskosten  betalen. Stel dat dit over een bedrag van 10.000 euro zou gaan die zij dan op papier als korting hebben en daardoor minder notariskosten. Nu vragen wij ons af of wij over die 10.000 euro dan geen belasting gaan betalen terwijl de keuken gewoon in de verkoopprijs zit natuurlijk want je koop  toch geen huis zonder keuken. Heeft iemand hier ervaring mee wij krijgen hier een beetje raar gevoel over. Kan iemand ons advies geven bij voorbaat bedankt.

Weergaven: 1377

Rubrieken,

(klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek)

20210731, Geldzaken, Woningen Algemeen

Reactie van leroux op 31 Juli 2021 op 21.35

vraag het aan de notaris - hoeveel je precies van de koopprijs kan aftrekken maar dat wel wordt betaald - 30 jaar geleden ging er bij ons ff 40.000 - keuken /alarm geloof ik - volgens mij heeft de notaris nooit gevraag naar de fakturen - zo word er minder aan overdrachtskosten betaald aan de staat

Reactie van Joost KUBBE op 31 Juli 2021 op 21.40

Dit is in Frankrijk gebruikelijk, de verkooprijs van het onroerend goed minus de waarde van de roerende goederen, geldt dan als basis voor de "notariskosten", dus een voordeeltje voor de koper.

Voor de verkoper maakt het niets uit, de totale verkoopprijs geldt als basis voor het eventueel bepalen van de plus-value belasting.

Een basiskeuken in Frankrijk dient te bestaan uit een kaal aanrechtblok van 100 of 120 cm breed, de rest is extra en kan dus meegenomen worden in de waarde van de roerende goederen. Er dient een gedétailleerde lijst opgemaakt te worden met de waarde per item.

Mocht de fiscus van mening zijn dat die waarde overdreven is, en hem dus benadeeldt vwb de overdrachtsbelastinginkomsten, dan kan hij de koper een navordering én een boete opleggen, de verkoper treft geen enkele blaam, want die heeft geen enkel belastingvoordeel genoten.

Gebruikelijk "slikt" de fiscus de meubellijst, als de waarde daarvan niet meer bedraagt dan 5% van de verkoopprijs.

Mochten er echt waardevolle meubels meeverkocht worden, dan kan van dit percentage afgeweken worden, door de meubels te laten taxeren door een expert, bv een commissaire-priseur (veilingmeester). Het voordeel is dan dat de verkoper de meubelwaarde dan ook mag aftrekken voor de berekening van de plus-value belasting. Maar een expert rekent al snel 1.500 € ttc voor zijn werk, dus eerst even rekenen ....

Joost Kubbe - makelaar en meer.

Reactie van Wil Louwers op 31 Juli 2021 op 22.23

Voor jou is het van geen belang voor hoeveel de roerende goederen worden berekend. Het is de koper die er een klein voordeel mee kan behalen: uitgaande van de 10.000€ die je noemt (hetgeen al een behoorlijk bedrag is) scheelt dat de koper om en nabij de 600€ overdrachtskosten. Verder betaal jij geen belasting in de vorm van plus value, tenzij het je tweede huis is, je het nog steeds voor meer verkoopt dan waarvoor je het gekocht hebt, NADAT je nog allerlei kosten op basis van facturen hebt mogen aftrekken, die je gemaakt hebt ter renovatie en dan nog een keer afhankelijk van hoe lang je het huis in bezit hebt gehad. Als het je hoofdwoning was, heb je met de plus value helemaal niks te maken!

Overleg het nog ff bij je makelaar, die wordt daar voor betaald!

Reactie van Peter Jan op 1 Augustus 2021 op 10.50

Niet met de makelaar, maar met de notaris overleggen. Die keurt ( als vooruitgeschoven post van de fiscus) de lijst met roerende goederen goed. Maak een excel- sheet aan en wandel door je huis. Kamer voor kamer en noteren maar: lit 140x200 et litterie €100. Enzovoort. Succes ermee. 

Reactie van Wil Louwers op 1 Augustus 2021 op 11.23

@ Peter Jan, volgens mij is dit klusje voor de koper, die heeft er belang bij, niet de verkoper. Erna mag de notaris er zijn zegen over geven. Verder bedoel ik met de opmerking 'overleg het nog ff met de makelaar', dat je als verkoper haar/hem kunt melden dat het opstellen van zo'n lijst geheel buiten jou als verkoper om gaat en er dus verder niets mee van doen wilt hebben. 

Reactie van twins op 1 Augustus 2021 op 11.59

Als het de belasting over de plus-value is die je bedoelt, dan is het jammer dat de CdV al is getekend. Je had nl al bij de onderhandelingen over de verkoopprijs kunnen bedingen dat de prijs voor de onroerende zaken buiten de notaris om betaald zouden worden. De koper het voordeel van minder overdrachtsbelasting en de verkoper minder plus-value zonder poespas van het maken van een gedetailleerde lijst.

Je moet dan natuurlijk wel vertrouwen hebben in de koper dat hij jou rechtstreeks betaalt. In mijn geval waren de makelaar en de notaris ervan op de hoogte en de koper heeft de notaris bericht dat het bedrag was overgemaakt.

Als jij nog niet hebt getekend, is het wellicht mogelijk het contract op het punt van de verkoopprijs aan te passen als de koper daarmee akkoord gaat?

Reactie van margaretha de groot op 1 Augustus 2021 op 17.58

Bedankt iedereen voor de reacties! Ik heb toch nog een vraag: Nadat de notaris de waarde van de roerende zaken heeft vastgesteld en de koper enig voordeel heeft mbt de overdrachtsbelasting, heb ik dan nog een aanslag te verwachten over het bedrag  dat de notaris als waarde heeft vastgesteld. Wij betalen geen plus-value omdat wij als hoofdverblijf de woning in Frankrijk hebben.

Reactie van Wil Louwers op 1 Augustus 2021 op 18.33

@ Margaretha, kort en goed 'nee'!

Reactie van Jeannette op 1 Augustus 2021 op 19.44

Inderdaad maakt het voor jou niet  uit en ook al vindt Joost Kubbe dit normaal, dat is het allerminst. Het is een nieuwe trend want de huidige koper zal bij verkoop dezelfde  truc willen toepassen want anders heeft hij wel degelijk een hogere plus value af te rekenen mits het goed als tweede woning wordt verkocht.

Reactie van Joost KUBBE op 1 Augustus 2021 op 23.13

@ Jeannette: Ik schreef niet "normaal" maar "gebruikelijk", dat wil zeggen dat dit geval geen uitzondering is, naar aanleiding van het rare gevoel van de vragenstelster. Lezen blijft een kunst !

Natuurlijk is het allemaal een kwestie van afwegen, nu 7% "verdienen" uitgaande van het voorbeeld van 10.000 € meubels betekent dat 700 €, om straks misschien 34% extra plus-value af te dragen over 10.000 € = 3.400 €, lijkt niet echt logisch. Een kundige makelaar zal dit de partijen uitleggen, hij heeft de kennis (normaal gesproken) in huis, en zal die aan zijn klanten overdragen, zodat zij een gefundeerde beslissing kunnen nemen.

Joost Kubbe, makelaar en meer.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

SNELMENU

SPONSOR | ENTREPRISE

© 2021   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden