Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!
|| PLAATS BERICHT || PLAATS ADVERTENTIE ||
Wij hebben een tweede woning in Frankrijk en verblijven daar ca. 3 maanden per jaar. Ik overweeg om een auto te kopen met Frans kenteken. Mag ik daarmee in Frankrijk rijden? Kan ik hem verzekeren?
mvg,
Marius
Weergaven: 11860
_____________________________
☑️ Beste plaatser van dit bericht,
fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.
_____________________________
Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.
Het onderwerp is volkomen uitgekauwd, alle aspecten zijn van alle kanten bekeken, we zitten inmiddels op pagina 12 en dan kom jij met "iets nieuws". Ja, je verwoordt het anders en niet altijd correct. Het eerste tweede huis van Nederlanders wordt in Frankrijk niet beschouwd als domicilie.
Hierboven waren we allang tot de conclusie gekomen dat in de praktijk het op naam krijgen van een franse auto voor een NLer die hier niet woont goed mogelijk is. Dat het zelfs mogelijk is om er een verzekering voor te krijgen. Wij hebben uitgebreid verteld over mensen die we kenden die jarenlang zo hadden rondgereden en dat nog steeds doen. Ik heb hierboven zelfs gezegd, dat het de enige praktische mogelijkheid is, hoewel ik het schandalig vind dat het in de EU niet beter is geregeld.
Maar, voegde ik daar aan toe, zorg ervoor dat je zwart op wit van je verzekering krijgt dat ze bekend zijn met het feit dat je niet in Frankrijk je domicilie hebt. Want bij kleine schades zullen ze gewoon uitbetalen, maar bij tonnen schade gaan ze alles uit de kast halen om onder schadevergoeding uit te komen.
En nu ga jij alles nog eens dunnetjes overdoen met een ellenlang verhaal, waarin je helemaal niets nieuws vertelt, behalve dat je domicile hebt doorgestreept en er résidence van hebt gemaakt. Denk je nou echt dat je daarmee de wet verandert? Nicole komt met een tekst waarin zelfs de franse overheid waarschuwt tegen het gevaar van de verzekering die bij miljoenenschade niet zal willen uitkeren.
Maar dat is allemaal flauwekul volgens jou, want "Frankrijk" doet het anders. Nee, Frankrijk doet het niet anders. Bij de meeste prefecturen wordt in de praktijk simpelweg niet gecontroleerd, maar ambtenaren zijn "Frankrijk" niet. En ambtenaren veranderen geen wetten. En dat kun je gaan merken wanneer je een grote schade krijgt.
Conclusie (voor de tigste keer): je kan in Frankrijk gemakkelijk een auto op kenteken krijgen (of je nu wel of niet domicilie doorstreept). Je kan hem ook verzekeren. Maar als je 100% safe wilt zijn, kan je er beter niet aan beginnen. En anders moet je het risico op de koop toe nemen.
Hier laat ik het bij.
Daarop aanvullend, Theodora, mocht men in een zaak van enige importantie terechtkomen, dan is te verwachten, dat de "betrokken" ambtenaar, daarnaar op zitting gevraagd, zal getuigen, dat hij/zij niet kijkt naar het gegeven "domicilie" immers het is niet toegestaan enig vast gegeven in een aanvraagformulier te wijzigen. Vervolgens is te verwachten, dat de vertegenwoordiger van de verzekering, daarnaar gevraagd, zal getuigen, dat hij/zij uitsluitend is afgegaan op de afgegeven carte grise. Ten leste zal de rechtbank de wet citeren, dat doen rechters in het algemeen, en uitkomen op hetgeen U in het vorenstaande hebt aangegeven. Ook zal de advocaat van een eventuele tegenparty alles uit de kast halen om -niet-handelen-ingevolge-de-wet- aan te tonen. Dan zal " ja maar de ambtenaar" dan wel "ja maar de verzekering" geen opgeld doen. Zoals U stelt, het is een, althans voor mij, onaanvaardbaar risico.
Ik vond hem overigens wel leuk gevonden van Nol: Pas het tweede huis van een Nederlander in Frankrijk is echt je tweede huis. Het eerste tweede huis is eigenlijk net zo goed als je domicile...Hoe kom je erop! Conform de regels van de EU, waarin alle burgers gelijk behandeld moeten worden, kunnen Fransen dit voorrecht dan ook opeisen: Parijzenaars kopen in de Corrèze twee oude huisjes. Het tweede oude huisje is dan hun eerste tweede huis (kunnen we verder negeren), maar het eerste oude huisje is net zo goed als hun Parijse appartement en Nol heeft gezegd dat ze daar hun carte d'immaticulation kunnen laten registreren. Moest je eens kijken wat dat aan lagere verzekeringspremie oplevert!
Wim
Dan is er nog een punt van overweging. In vele juridische kwesties, die ter zitting worden uitgevochten, is er ruimte voor interpretatie van de wet. Zo U wilt, buiten de letter van de wet is er de geest van de wet. Deze is echter in de verkeerswetgeving, alhier de code de la route, nauwelijks tot niet aanwezig. Derhalve zal het gerecht in nagenoeg alle te beoordelen zaken de letter van de wet toepasbaar achten. En die letter is U door deskundigen voorgehouden. Het is, uiteraard, volledig aan U de grens op te zoeken, dan wel deze te overschrijden. Weet wel, da U, aldoende, een risico neemt en, wellicht, aanvaardt. Het is aan U dit risico op waarde te schatten.
Nol, kun je ergens bewijzen of aantonen, of zelfs maar aannemelijk maken dat Frankrijk via instructies aan zijn ambtenaren dit allemaal toestaat. Ik vind het een interessante visie van Frankrijk (die ik overigens niet herken): in een wet schrijven dat het niet mag en vervolgens de ambtenaren instrueren het wel toe te laten.
Maar belangrijker: waarom zou Frankrijk aan zijn ambtenaren instrueren dit toe te staan? Wie wint daar wat bij? De verzekeringsmaatschappijen boos, want die moeten nu veel meer korting geven, de INSEE boos want op basis van kentekenregistratie worden belangwekkende analyses gedaan die ten grondslag liggen aan bv infrastructuurinvesteringen en het leidt tot vervuilde kentegenregisters, een voormalig groot probleem dat de overheid voor eens en voor altijd heeft proberen op te lossen door een landelijke kentekenregistratie in te voeren in plaats van de departementale van tot een paar jaar geleden. Dus ik ben zeer geïnteresseerd in het WAAROM van jouw stelling dat ambtenaren aldus geïnstrueerd worden. Of valt dit meer in de categorie wishfull thinking?
Wim
Kortom, het mag niet, kan wel, maar als er iets gebeurt ben je gigantisch de klos. Net zoiets als het rijden zonder rijbewijs, vliegen zonder brevet , gaatjes boren in tanden zonder bul op zak, studeren zonder diploma middelbare school etc.
Deze voorbeelden verzin ik niet, maar zijn allemaal daadwerkelijk voorgekomen.
Dus: het gaat goed zolang het goed gaat. (maar het mag wettelijk niet)
Ik heb helaas geen voorbeelden van situaties dát het daadwerkelijk is fout gegaan.
Punt
En de oplossing is eenvoudig: registreer je als domicile primaire.
en hoe doe je dat dan met je Nederlandse hoofdverblijfplaats (lees huis) Ad?
Dat we dáár met z'n allen helemaal niet opgekomen zijn! Zo'n simpele oplossing! En daar tovert Ad op pagina 13 het konijn uit de hoge hoed: je gewoon registreren als "domicile primaire".
Helaas vermeldt Ad er niet bij waar dat dan zou moeten gebeuren. Je kunt je in Frankrijk nergens registreren, want er bestaat hier geen bevolkingsregister. En als dat wél bestond zou je met je registratie valsheid in geschrifte plegen.
De enige mogelijkheid om hier je domicilie te vestigen (domicile primaire bestaat niet) is je uit Nederland te laten uitschrijven, met alle gevolgen van dien.
Dus Ad, bedankt voor het proberen mee te denken, maar eerst nadenken was beter geweest.
Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.
© 2024 Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.
Verzorgd door
Banners | Een probleem rapporteren? | Privacybeleid | Algemene voorwaarden
Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!
Wordt lid van Nederlanders.fr