NEDERLANDERS.FR

Hét netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk

I. Pensioenen

Nederland: na jarenlang op hetzelfde niveau te zijn gebleven, ondanks de sterk gestegen kosten, dreigen met ingang van 1 januari 2020 forse kortingen op ambtenaren- en bedrijfspensioenen.

Frankrijk: president Macron heeft beloofd per 1 januari 2020 de pensioenen te verhogen. Er ligt nu een wetsontwerp, waarbij pensioenen tot €2000 bruto stelselmatig worden verhoogd met het percentage van de inflatie. Die bedraagt momenteel 1%. Gepensioneerden die bruto meer aan pensioen ontvangen krijgen er een deelpercentage bij (zie onderstaand schema). De nieuwe wet moet eerst nog door het parlement worden aangenomen, waarbij ongetwijfeld de nodige amendementen worden ingediend. Pas eind december zullen de definitieve tekst en de precieze cijfers bekend worden. Let wel: het betreft het bruto pensioen (niet het belastbare inkomen RFR) en het is onafhankelijk van welk inkomen een eventuele partner verwerft.

Bedrag bruto pensioen

Verhoging

Minder dan of gelijk aan €2.000

1 %

Hoger dan €2.000 en minder dan of gelijk aan €2.008

0,8 %

Hoger dan €2.008 en minder dan of gelijk aan €2.012

 

0,6 %

 

Hoger dan €2.012 en minder dan of gelijk aan €2.014

 

0,4 %

 

Hoger dan €2.014 

0,3 %

Alle gepensioneerden in Frankrijk gaan er dus iets op vooruit. Zie NotreTemps.com.


II. Bewijs-van-in-leven-zijn

Nederland: Gepensioneerde Nederlanders in het buitenland moeten eens per jaar zowel naar de Sociale Verzekeringsbank (SVB) als naar hun pensioenfonds(en) per post een "Bewijs-van-in-leven-zijn" opsturen. Hoewel je dit formulier kunt downloaden van internet, waar je ieder jaar per email bericht van krijgt, krijgt iedereen desondanks ook een formulier per post toegestuurd, zowel van de SVB als van het pensioenfonds. Dat betekent in de meeste gevallen van de tienduizenden buitenlandse nederlandse pensioengerechtigden totaal onnodige extra kosten.

Het terugsturen van het Bewijs-van-in-leven-zijn mag niet per email. Het moet per post. Twee keer heb ik meegemaakt dat het formulier niet was ontvangen, één keer bij de SVB en een andere keer bij mijn pensioenfonds PFZW. Gelukkig bellen ze dan op, voordat ze je uitkering inhouden, om je te melden dat het formulier niet is ontvangen. Wijzer geworden bel ik hen tegenwoordig om te vragen of mijn formulier is aangekomen.

Frankrijk: gepensioneerde Fransen die in het buitenland wonen moesten eveneens ieder jaar per post een Bewijs-van-in-leven-zijn versturen naar alle pensioenfondsen, die hun een pensioen uitkeren. Sinds kort hoeft dat niet meer. Het is voldoende om een Bewijs-van-in-leven-zijn te sturen naar één instantie. Bovendien mag dat (met diverse veiligheidsmaatregelen omgeven) óók per email.
Zie Service-Public.fr en Boursorama.com.

III. Vraagtekens

Wanneer je dat allemaal leest, vraag je je als gepensioneerde werkelijk af, wat er mis is met het nederlandse pensioenstelsel en waarom Frankrijk wél de pensioenen kan verhogen, terwijl in Nederland de pensioenen al jarenlang niet zijn verhoogd en de kranten er nu zelfs vol staan met dreigende pensioenkortingen van 5 à 10%.

Ook dacht ik altijd dat Nederland op IT-gebied Frankrijk ver vóór was. Waarom kunnen franse gepensioneerden dan wel hun Bewijs-van-in-leven-zijn per internet naar één instantie opsturen en moeten Nederlanders in het buitenland dat per se per post en aan verschillende instanties doen?


Weergaven: 2661

Rubrieken,klik voor meer berichten in dezelfde rubriek

20191018, Geldzaken, Overheid

Reactie van Susan op 19 Oktober 2019 op 17.33

nou proost ik neem maar een glaasje .

Reactie van Theodora Besse op 19 Oktober 2019 op 18.09


 O, heremetijd Jaap, ik heb geen bril nodig bij het op internet lezen, want ze hebben me bij de staaroperaties één lens geïmplanteerd om veraf te kunnen zien en één lens om te lezen. Maar ik merk dat ik tegenwoordig steeds minder goed lees. Oftewel dat er steeds minder écht tot me doordringt. Vervelend, maar de ouderdom komt met gebreken. Dank voor de link, die ik wél goed heb gelezen.

Pas geleden kreeg ik nog een paniekbrief van PFZW, dat de dekkingsgraad momenteel nog iets van 94.5% was en dat korten er dik in zit. Nu kan ik 5,5% korting best verdragen, want als je oud bent heb je ook minder nodig. En als het over jaren verspreid is maak ik me helemaal geen zorgen meer.

Maar toch blijf ik me afvragen: waar dienen in vredesnaam al die vele miljarden voor? Lager kan de rente niet meer worden. In de toekomst kan de rente weer stijgen en dan hebben wij helemaal voor niets moeten bezuinigen. Enfin, het zal wel hogere wijsheid zijn.

Reactie van Peter A. Schrage op 19 Oktober 2019 op 18.35

@Jako... is wel heel kort door de bocht... Moet nu helaas wat technisch worden... de discussie die we nu gevoerd hebben gaat over een pensioenstelsel wat in de vakwereld "Defined Benefit"wordt genoemd.... De basis van een dergelijke regeling is de levenslange toezegging van een pensioenuitkering vanaf de pensioenleeftijd. Uw verwijzing heet in het vakjargon"Defined Contribution". Dit is niet direkt een pensioenstelsel maar om het eenvoudig te zeggen een "spaarsysteem" waarbij werkgever en werknemer geld in een pot stoppen, met de bedoeling dat dit naast de maandelijkse bijdragen van werkgeve en werknemer "rendeert" en dat dit aan het einde van de rit op de pensioenleeftijd uiteindelijk een kapitaal genereert, om het pensioen te financieren. De kosten van een Defined Contribution systeem zijn vele malen minder dan een Defined Benefit systeem. In arbeidsvoorwaarden van vandaag worden de Defined Contribution regelingen meer en meer aangeboden, vooral ook omdat deze veel minder kostbaar zijn en dat er minder regeltjhes van toepassing zijn. De werknemer heeft daarnaast ook individueel invloed binnen bepaalde marges op de wijze waarop zijn inbreng en die van de werkgever kunnen worden belegd en dus invloed op het rendement.

Reactie van Susan op 19 Oktober 2019 op 18.56

maar de vraag van Theodora

Maar toch blijf ik me afvragen: waar dienen in vredesnaam al die vele miljarden voor? Lager kan de rente niet meer worden. In de toekomst kan de rente weer stijgen en dan hebben wij helemaal voor niets moeten bezuinigen.

kan je die beantwoorden?

Reactie van jaap op 19 Oktober 2019 op 19.04

die vraag kan zelfs meneer Knot niet beantwoorden...........

Reactie van Theodora Besse op 19 Oktober 2019 op 19.13


Jaap, dat doet me denken aan: "Eén gek kan meer vragen dan tien wijzen kunnen beantwoorden."


Reactie van Franklin Toonen op 19 Oktober 2019 op 19.19

De AOW opbouw begon m.i.v. de maand waarin de 15 jarige leeftijd werd bereikt en eindigde (toen het nog 65 jaar was) op de eerste dag van de maand waarin de 65 jarige leeftijd werd bereikt. In die periode van 50 jaar werd dus een volledig AOWrecht opgebouwd. De "eeuwige student" die je vroeger had bouwde dus tussen zijn 15e en zijn zeg even 30e 15 x 2 = 30% op zonder dat er premiebetaling tegenover stond, terwijl iemand die op zijn 15e al ging (of moest gaan) werken wel daadwerkelijk premie betaalde. De premie (AOW/AWW) was een percentage van je salaris/uitkering.

Reactie van Peter A. Schrage op 20 Oktober 2019 op 0.09

dat percentage over het loon-uitkering is dan wel gebonden aan een maximum inkomen, maw je `mag` resp.kunt niet meer betalen.

Reactie van Hans van den Bos op 20 Oktober 2019 op 10.53

Uit; https://financieel.infonu.nl/diversen/187706-hoeveel-pensioengeld-i...

Eind kwartaal 1 van 2019 was er 1433 miljard euro aan pensioenvermogen aanwezig bij alle pensioenfondsen. Tot de grootste pensioenfondsen behoren ABP (Algemeen Burgerlijk Pensioenfonds), PFZW (Pensioenfonds Zorg en Welzijn), PMT (Pensioenfonds Metaal en Techniek), pbf BOUW (Stichting Bedrijfstakpensioenfonds voor de Bouwnijverheid) en PME (Pensioenfonds van de Metalektro). Gezamenlijk beschikken zij over ongeveer 840 miljard euro aan belegd vermogen (cijfers eind 1e kwartaal 2019). Eind 2017 was dit nog 780 miljard euro. Van deze pensioenfondsen zijn de cijfers als volgt:

  • ABP beschikte eind april 2019 over 436 miljard euro belegd vermogen, eind 2018 was dit 399 miljard euro, en eind 2017 was dit nog 409 miljard euro
  • PFZW beschikte eind maart 2019 over 216,6 miljard euro belegd vermogen, eind 2018 was dit 199 miljard, en eind 2017 was dit nog 197,2 miljard
  • PMT beschikte eind maart 2019 over 76,8 miljard euro aan vermogen, eind 2018 was dit 71,3 miljard euro, en eind 2017 was dit 70,2 miljard
  • Pbf BOUW beschikte eind maart 2019 over 61,13 miljard euro, eind 2018 was dit 56,62 miljard euro, en eind 2017 was dit 56,7 miljard
  • PME beschikte eind april 2019 over 50,6 miljard euro, eind 2018 was dit 46,54 miljard euro vermogen, en eind 2017 was dit 46,9 miljard

Wat een verbazingwekkende getallen zijn dit. Om nog even een voorbeeld te geven. In 2003 bedroeg de totale pensioenpot € 490 miljard. Begin 2019 bedroeg deze € 1433 miljard. Nederland beschikt over 60% van de totale pensioenpot van de hele EU. Nederland heeft 17 miljoen inwoners en de hele EU 517 miljoen. Nederland heeft dus maar 3,3% van de totale EU bevolking.

Nederland arm?

Reactie van Piet van Wilpen op 20 Oktober 2019 op 11.27

Inderdaad Hans verbazingwekkende cijfers. Jammer dat in het artikel niet is aangegeven hoe het komt dat deze vijf fondsen in 2018 t.o.v. 217 ruim 13 miljard minder vermogen is belegd.
Heb jij enig vermoeden?

Iedere keer als ik dit soort cijfers lees vraag ik me steeds af waarom wij als gepensioneerden het nog steeds slikken dat we in de afgelopen jaren al ruim 10% achteruit zijn gegaan (geen indexatie) en als gewillige schapen de komende korting(en) accepteren.
Schiphol is hier vandaan wat ver weg. Anders zou een rollatoroptocht daar vandaan richting Den Haag wellicht aan een gewijzigd standpunt kunnen bijdragen.
Tenten en catering mee, want het bereiken van Den Haag zal wel een tijdje duren met dat geschuifel.


Hieronder is plaats voor een reactie

  • Blijf bij het onderwerp.
  • Wees constructief en vriendelijk.
  • Uw kennis en ervaring worden op prijs gesteld.

Onze huisregels ...

Bent u de plaatser van dit bericht? Reageer dan ajb op de gegeven reacties en adviezen.


Je moet lid zijn van NEDERLANDERS.FR om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van NEDERLANDERS.FR

-

Google advertenties

© 2019   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden

Anton Noë ... google.com, pub-1033432903517354, DIRECT, f08c47fec0942fa0