Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

DONDERDAG 25 NOVEMBER VANAF 18H00 

Inmiddels heb ik meerdere eigenaren van een gite gevraagd hoe ze omgaan met annuleringen maar helaas, geen eensluidend verhaal. Daarom hier een verzoek aan belangstellenden om antwoord op mijn vragen.

Wij hebben 1 grote gite voor groepen tot 17 personen, 3* classificatie, geen bedrijf (in prive, want we hebben een (klein) pensioen).

Onze eigen annuleringsvoorwaarden: annulering >8 weken voor aankomst; restitutie aanbetaling annulering tussen 8 en 4 weken, 50%, < 4 weken, 100%. Redelijk streng dus.

Vragen:

- Fr. heeft z'n grens dichtgedaan, binnen Fr. geen reizen mogelijk (toeristisch, i.i.g. tot 11 mei); mogen     gasten om die reden nu wel of niet annuleren en ben ik verplicht terug te betalen ? En hoe zit dat dan   met de reserveringen voor juli en augustus ?

- Blijven mijn annuleringsvoorwaarden gewoon van toepassing op boekingen van voor confinement ?

- Vouchers e.d. en de regeling beschreven op gouv.fr zijn die ook van toepassing op gites ?

- Iemand wil nu de reservering (gedaan in januari) voor 21 mei annuleren (< 4 weken voor aankomst);     ik wacht sowieso op de maatregelen na 11 mei. Mocht hij in staat zijn te reizen dan is er geen enkele   reden om te annuleren; heb ik het juist ?

- Reserveringen via Airbnb voor april en mei zijn allemaal geannuleerd, kostenloos (onze omzet € 2.665,-). Bij Airbnb konden we als strengste annuleringsvoorwaarde 'slechts' 7 dagen hanteren, dus dat is voor gasten lekker. Enige vergoeding van Airbnb loop je dan ook mis; die komt pas als er binnen 7 dagen voor aankomst wordt geannuleerd. Dat noodfonds van Airbnb is dus een lachertje. Hoe verkrijg ik bij Airbnb ook 8 weken of desnoods iets minder ?

Mocht iemand zijn ervaringen kwijt willen, maar niet op dit forum zetten, dan graag een mailtje naar info@fontainelamere.com

Groeten, Gerard

Weergaven: 3102

Rubrieken,

(klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek)

20200427, Midden- en Kleinbedrijf

Reactie van Gerarddj op 29 April 2020 op 11.13

Sequoia; ik heb 27 jaar als bedrijvenadviseur gewerkt bij een bank. Denk je nu werkelijk dat er zoveel kleine ondernemers zijn die gemakkelijk een jaarinkomen kunnen missen. Echt niet !

Reactie van Sequoia op 29 April 2020 op 12.44

Gerard, Hoezo zou je nu als ondernemer een jaarinkomen moeten missen? Je bent toch ondernemer, dan onderneem je zaken... Stel het seizoen loopt niet zoals gedacht (zoals nu) dan mag je echt nog wel wat anders ondernemen of zorgen dat je inkomsten voor dit jaar gelijk blijven. Dat kan zijn door het aanboren van andere mogelijkheden voor het te verhuren, hetzij nu of hetzij in het seizoen dat je normaal (zo goed als) gesloten bent.

Je zou ook kunnen kiezen voor een "normale" baan, of willekeurig welk ander werk dat bij jou of je onderneming past. Je hebt immers ook geen of nauwelijks werk aan je onderneming en dus (alle) tijd om andere activiteiten te ontplooien.

Mijn punt is dat jij het blijkbaar heel normaal vind dat zoveel (kleine) ondernemers leven van de inkomsten van het nog lopende/komende jaar. Voor mij is dat een hele rare gedachtegang, ondernemen doe je in mijn ogen met de winst van de jaren daarvoor..

En natuurlijk begrijp ik best dat dit voor startende ondernemers de eerste jaren lastig is, maar dat moet na een paar jaar toch wel het uitgangspunt zijn... Mocht dit niet lukken dan moet je in mijn ogen nog eens serieus naar je onderneming kijken, en of het allemaal wel zo rendabel is.

Reactie van Gerarddj op 29 April 2020 op 13.01

Wij hebben 12 jaar geleefd van seizoen april-oktober; voor ons was dat voldoende. Ik hoef niet meer te veranderen. Van anderen hoor ik inderdaad dat ze manieren bedenken om toch inkomen te halen.

Reactie van Erwin Derksen op 29 April 2020 op 13.32

@gerarddj: de Franse wet gaat boven je eigen annuleringsvoorwaarden, of eigenlijk, jouw annuleringsvoorwaarden mogen niet ingaan tegen de wet. In het door mij genoemde artikel wordt verder verwezen naar https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITE..., punt II, waar staat dat bij wat ik maar even "force majeur" noem, de klant recht heeft op volledige terugbetaling: "II.-Le voyageur a le droit de résoudre le contrat avant le début du voyage ou du séjour sans payer de frais de résolution si des circonstances exceptionnelles et inévitables, survenant au lieu de destination ou à proximité immédiate de celui-ci, ont des conséquences importantes sur l'exécution du contrat ou sur le transport des passagers vers le lieu de destination. Dans ce cas, le voyageur a droit au remboursement intégral des paiements effectués mais pas à un dédommagement supplémentaire.".

Dus je MOET terugbetalen, want dit is force majeur, maar de noodwet zegt dat dit terugbetalen met vouchers mag waarvan pas na 18 maanden alsnog uitbetaling in geld gevraagd mag worden.

Dit maakt dus ook duidelijk dat het ondernemersrisico nog steeds bij de ondernemer ligt, maar dat ter voorkoming van een faillissement vanwege de kaspositie, er met vouchers gewerkt mag worden. Dit laat m.i. ook zien dat dit een slecht doordachte noodwet is, want als ondernemers alsnog failliet gaan of er de brui aangeven, moet de klant maar zien hoe die aan zijn geld (of uitgestelde serviceverlening) komt. De overheid had denk ik beter een garantiestelling in het leven kunnen roepen voor leningen die ondernemers aan moeten gaan vanwege een slechte kaspositie, of die leningen zelf verstrekken, zoals op regionaal niveau gebeurd.

Reactie van Roos op 29 April 2020 op 15.33

Erwin, ik  heb niet alles gelezen bij legifrance, maar gaat het bij het door jou geciteerd stuk niet alleen over 'gecombineerde' reizen met vlieg-/busticket oid.?

Reactie van Gerarddj op 29 April 2020 op 15.57

Het geldt voor alle aanbieders maar alleen als de aanbieder van de "reis" de annulering doet, niet als de klant annuleert

Reactie van Erwin Derksen op 29 April 2020 op 15.58

Ordonnance n° 2020-315

I.-Le présent article est applicable à la résolution ...

...

2° Des contrats, autres que ceux mentionnés au 1° ci-dessus, portant sur les services, mentionnés au 2°, au 3° et au 4° du I de l'article L. 211-2 du même code, vendus par des personnes physiques ou morales produisant elles-mêmes ces services ;

211-2:

I.-Constitue un service de voyage :

1° Le transport de passagers ;

2° L'hébergement qui ne fait pas partie intégrante du transport de passagers et qui n'a pas un objectif résidentiel ;

3° La location de voitures particulières, d'autres véhicules de catégorie M au sens de l'article R. 311-1 du code de la route ayant une vitesse maximale par construction supérieure à 25 km/ h ou de motocyclettes au sens de l'article R. 311-1 du code de la route dont la conduite nécessite la possession d'un permis de conduire de catégorie A conformément aux dispositions de l'article R. 221-4 de ce même code ;

4° Tout autre service touristique qui ne fait pas partie intégrante d'un service de voyage au sens des 1°, 2° ou 3°

Ofwel:

- 211-2 I 2° heeft het oer hébergement, en 4° maakt duidelijk dat het ook losse verkoop daarvan betreft.

- 2020-315 I 2° zegt dat het ook de verkoop betreft van zaken die vallen onder 211-2 I 4°, dus ook losse verkoop van hébergement valt daaronder

- 2020-315 I 2° zegt dan ook nog eens "vendus par des personnes physiques ou morales produisant elles-mêmes ces services", ofwel ook als jij zelf die hébergement aanbiedt ongeacht of je dat als privépersoon of als bedrijf doet.

Reactie van Erwin Derksen op 29 April 2020 op 16.15

Helaas Gerard, artikel L211-14 zegt heel duidelijk dat de reiziger bij force majeur mag annuleren, zonder kosten en met terugbetaling van alle al gedane betalingen:

-Le voyageur a le droit de résoudre le contrat avant le début du voyage ou du séjour sans payer de frais de résolution si des circonstances exceptionnelles et inévitables, survenant au lieu de destination ou à proximité immédiate de celui-ci, ont des conséquences importantes sur l'exécution du contrat ou sur le transport des passagers vers le lieu de destination. Dans ce cas, le voyageur a droit au remboursement intégral des paiements effectués mais pas à un dédommagement supplémentaire.

Reactie van Ingeborg Wiellersen op 29 April 2020 op 16.46

Gek genoeg vandaag 2 boekingen gekregen van Fransen. Misschien weten zij iets wat ik nog niet helemaal meegekregen heb (misschien dat force majeur verhaal) Eigenlijk had ik dit seizoen al helemaal afgeschreven maar wie weet ? Zou toch fijn zijn als er toch nog gasten komen, zowel voor ons als voor hun. 

Reactie van Gerarddj op 29 April 2020 op 17.40

Erwin; je hebt helemaal gelijk. het staat er inderdaad. Ook de vertaalmachine maakt er een duidelijk verhaal van. Maakt voor mij niet uit, maar het blijft een raar verhaal. Bijna alle annuleringsverzekeringen sluiten sowieso al dit soort "rampen" uit en de ondernemers krijgen de rekening. Normaliter, indien je annuleringsvoorwaarden hanteert, zijn er geen uitzonderingen. Nog verwonderlijk dat niet heel Frankrijk op zijn achterste benen staat.

Ingeborg; misschien wonen ze in een straal van 100 Km. ? Maar wat maakt het uit, ze kunnen toch altijd annuleren !

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

SNELMENU

SPONSOR | ENTREPRISE

Gebeurtenissen

© 2021   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden