Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

||  PLAATS BERICHT  ||  PLAATS ADVERTENTIE   || 

Catalunya, Noord Catalunya, Zuid Catalunya, de Europesche Unie

De EU is opgericht om er voor te zorgen dat (West) Europa nooit meer oorlog zou kennen. En dat dus de nazi’s nooit meer iets in te brengen zullen hebben.
Juist van de EU verwacht ik dus een stevige reaktie op nazi-achtige taferelen.

Franco, de dictator van Spanje, was goede maatjes met Hitler.
Ze hadden gelijke gedachten en methoden.

Hitler had zijn SS, Franco zijn Guardia Civil.
Na het verslaan van Hitler werd zijn SS ontmanteld.
Franco werd nooit verslagen en zijn Guardia Civil al helemaal niet ontmanteld.

1 oktober 2017, een jaar geleden dus.
In Catalunya du Nord wordt een volksraadpleging gehouden.
93% van de Catalanen, uitsluitend zij gingen stemmen, kiest voor onafhankelijkheid.
Dat is niet even met de hakken over de sloot, dat is een super overwinning.

En dat - ondanks - de 10.000 extra Guardia Civil manschappen,
waarop Barcelona e.o. op getrakteerd werd.
Tien duizend, stel je dat eens even voor .......

(Duitsland trekt voor een bezoek van Erdogan,
een zeer bedreigende situatie, maar 3.000 manschappen uit. https://www.ad.nl/buitenland/erdogan-komt-moskee-openen-keulen-staa... )

Die tienduizend manschappen sloegen er fors op los.
1066 gewone burgers het ziekenhuis in, waaronder omaatjes.
Burgers in elkaar meppen omdat ze gaan stemmen, facisme in optima forma.

De Guardia Civil pakte ook negen leden van het Catalaanse parlement op
én twee particulieren die zich sterk maakten voor een vrij Catalunya.
Daarmee heeft de EU weer politieke gevangen binnen haar grenzen.
Mensen die vastzitten omdat ze andere politieke wensen hebben dan Madrid.
En dat oppakken was niet even een schrik reaktie,
neen ze zitten alle elf twaalf maanden later nog steeds vast.

Zeven andere politieke leiders, waaronder de minister-president zijn gevlucht.
Spanje vraagt / vroeg hun uitlevering.
België, Denemarken en Duitsland hebben verklaart dat deze politieke leiders,
naar hun wetten, niets verkeerd gedaan hebben én dus niet uitgeleverd worden.
Dat geeft te denken over de wetten die in Spanje het leven regelen,
die wijken behoorlijk af van de in de EU gebruikelijke wetten,
ze zijn namelijk nog uit het fascistische Franco tijdperk.

Het verbaasde mij dat Macron geen maatregelen genomen heeft tegen Spanje.
Hij is zeker geen fascist en aan overhaast handelen doet hij ook al niet.

Anderzijds ziet Macron de bui al hangen,
een vrij Zuid Catalunya geeft allicht een vrij Noord Catalunya
en daarna vrij Baskenland, vrij Bretagne, en zo voort.
En net als de Spaanse machthebbers ziet Macron zijn macht niet graag slinken.

Perplex was ik door de reaktie van Junckers,
de ex-premier van Luxemburg, het aller kleinste lidje van de EU.
Junckers is een - niet - democraties gekozen functionaris van de EU,
voorzitter van de Europese commissie.
Hij verklaarde geen behoefte te hebben aan een EU met 95 leden.

Wat mij angstig maakt is hoe weinig ik het afgelopen jaar gelezen heb
over de situatie in Catalunya en van de voornoemde achttien personen.
Het lukt de Spaanse overheid om veel informatie uit de media te houden.
Een betere methode om nep nieuws “te verspreiden” is er niet.

De EU is bezig in een hoog tempo de Balkan landen het EU lidmaatschap te geven.
Hoe gewelddadiger zij in de burgeroorlog waren,
hoe sneller ze EU lid mochten worden.

( Het minst gewelddadig op de Balkan was Macedonia,
wat 14 jaar na aanvraag nog steeds geen lid is van de EU.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Macedonië_(land). https://www.ad.nl/buitenland/poetin-trump-en-eu-ruzien-om-klein-mac...

Catalanen zijn in het geheel niet gewelddadig.
Een jonge Catalaanse vrouw vertelde mij, dat haar oma haar verteld had:
Eens zullen wij onafhankelijk zijn, maar dat zal niet door geweld gebeuren.
En, kwam er achteraan, dat zeg ik u nu ook weer:
Eens zullen wij onafhankelijk zijn, maar dat zal niet door geweld gebeuren.
Dat vond / vind ik mooi.

En wat doen de Catalanen dan wel?
Ze praten al decennia, of zijn het eeuwen (?), over hun droom. Onafhankelijkheid.
Ze schilderen eenvoudige gele strikken op het wegdek van rotondes.
Ze hangen Catalaanse vrijheidsvlaggen aan hun balcon.
Ze strikken brugleuningen vol met gele strikken.
Ze fluiten de koning en diens Spaanse premier uit.

En als de stoom er even af moet houden ze een demonstratie. https://www.telegraaf.nl/nieuws/2621920/separatisten-blokkeren-verk...

De Catalanen zijn bereidt
alle verplichtingen die Spanje jegens de EU is aangegaan over te nemen.
Ze zijn geheel pacifistisch !

Ik snap er niets van dat mensen die andere mensen doden / gedood hebben,
het recht op onafhankelijk krijgen én het lidmaatschap van de EU.
En dat mensen die weigeren te vechten, het idee komt niet bij ze op,
onder de knoet van het buurland moeten blijven
en geen enkele hulp krijgen van de EU,
die toch opgericht is om verdere oorlogen te voorkomen.
Hoe krom !

Ik heb mij daarom voorgenomen zo’n geel strikje te dragen
totdat Zuid Catalunya een vrij land is én lid van de EU.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Fascisme

Weergaven: 1615

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn. 

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20181001, Overheid

Reactie van jaap op 3 Oktober 2018 op 21.26
Ok Max je hebt gelijk
Reactie van Max Boret op 4 Oktober 2018 op 8.36

Beste Jaap, het gaat er niet om of ik gelijk heb, maar begrijp dat Frankrijk een erg nationalistisch land is. Als je zelfs Macron hoort praten over de eenheid van Frankrijk en dat er maar één taal is in Frankrijk (Frans dus), dan klinkt dat, ons, Nederlanders wel eens gek in de oren. Want zijn wij zo chauvinistisch?


Overleden
Reactie van Boudewijn Bolderheij op 4 Oktober 2018 op 9.02

.
Leuk plaatje Jan,
maar als 93% van de Catalanen onafhankelijkheid willen zijn het niet alleen oude mannen.

Reactie van Max Boret op 4 Oktober 2018 op 15.57

Ik vond op You Tube een filmpje over de Catalaanse geschiedenis en over de Catalaanse taal. Best interessant:

https://www.youtube.com/watch?v=Tobv2lu2exI

Reactie van Jan van der Made op 4 Oktober 2018 op 18.40

Nee nee, het was 38 % van de Catalanen, weet je nog? Natuurlijk zijn het niet alleen ouderen, maar ik moest opeens aan die twee oude muppetmannen denken toen ik me in deze discussie stortte, geen idee waarom, dat beeld popte opeens op! Volgens de officiele website van de Cataloonse regering was het trouwens ook niet 93 procent, maar 90.18% van 2.286.217 mensen die hun stem uitbrachten. Daar staat ook dat er in totaal 5.313.564 stemgerechtigden zijn. En dat komt dus neer op een opkomstpercentage van 43,03 %, daar dus weer die 90,18% van is dus een totaal van 38,8 %. Ok, ik rond het af naar boven, 39 %, dat geef ik je! Maar op die officiele website is er geen referentie aan "oorspronkelijke" inwoners, echt ik kan dat nèrgens vinden, en de Catalaanse regering zelf rept er met geen woord over! Je weet dus iets wat zij niet weten, en ik raad je sterk aan contact met ze op te nemen, want dit soort informatie kunnen ze goed gebruiken, verdeeld als het Cataloonse onafhankelijkheidsfront op het moment is ...


Overleden
Reactie van Boudewijn Bolderheij op 4 Oktober 2018 op 20.30

.
Neen het was 90 van de oorspronkelijke bewoners, de Catalanen.

Maar Jan, nu even alleen MENSELIJK;
Meer dan twee miljoen mensen willen onafhankelijk van de buurman worden.
Alles voor een echt land is aanwezig:
Een Taal, een sterke historie, een sterke cultuur, een sterke saamhorigheid.

Op welke menselijke meethode kun je zo’n eis na weigeren.

Reactie van Jan van der Made op 5 Oktober 2018 op 12.41
Nouja goed ja, dat kun je natuurlijk zeggen, maar dan blijft het feit, dat tijdens de (legale) verkiezingen op 21 december 2017 de anti-onafhankelijkheidspartij van Inés Arrimadas García (36 zetels, 1.109.732 stemmen of 25,4 % popular vote als grootste uit de bus kwam, vóór de Junts per Catalonya van Puigdemont met 34 zetels, 948.233 stemmen of 21,7% popular vote. In totaal hadden de pro-onafhankelijken (Junts+Republican Left+PUC) wel met 70 zetels een absolute meerderheid in het parlement van 135 zetels, tegen anti-afscheiders (Citizens+SPC+PP) met 57 zetels. Maar als je kijkt naar de popular vote, blijkt dat de pro-onafhankelijken slechts 47,6 % van de stemmen hadden, dus géén absolute meerderheid, en de anti-afscheiders 43,5 % van de stemmen, vraag me niet hoe dit zit, ik heb me niet verdiept in het Catalaanse gejerrymander, maar dit zijn de harde cijfers. Bottom line: opnieuw geen spectaculaire overwinning, en dit keer was de opkomst 82 %, dus bijna het dubbele van die tijdens het referendum op 1 oktober. De vraag is nu, is het MENSELIJK voor 43,5% van een bevolking om zich neer te leggen bij iets wat een niet-meerderheid van andersdenkenden wil? Voor iets wat zo belangrijk is als het vormen van een nieuwe staat zou je toch minstens een 2/3e meerderheid moeten hebben tijdens een referendum dat door alle partijen als legaal wordt gezien? Er is een reden dat referenda geen politieke routine zijn, als het niet in je traditie zit (zoals in Zwitserland) zijn ze makkelijk te beïnvloeden door de immer slimmere manipulaties van populistjes.
Reactie van Max Boret op 5 Oktober 2018 op 13.04

Probleem bij dit soort verkiezingen is dat er veel mensen zijn die in hun hart wel het één of het ander voelen, maar ook wel denken aan hun portomonnee.

Zie voorbeeld Schotland, waar het UK al aangaf dat een onafhankelijk Schotland niet in de EU kon blijven (vreemd genoeg stapt het UK er nu zelf uit) en dat de pensioenen, waarvan het geld in Engeland geparkeerd staat, niet gegarandeerd bleven in Schotland.

Hoewel waarschijnlijk de meerderheid van de Schooten voor onafhankelijkheid waren, dachten ze ook met hun wallet.

En in Catalonië zal het niet anders zijn . Kennissen die winkels hebben net over de grens vrezen voor een dichte grens en invoerrechten e.d. als Catalonië voor onafhankelijkheid kiest, en daarom stemmen ze tegen.

Reactie van jaap op 5 Oktober 2018 op 13.32

Een referendum is een mooi middel om de mening van de bevolking te peilen. Helaas kan er obv een vals sentiment een scheef beeld ontstaan, zoals bv de Brexit, vanwege nationalistische gevoelens (UK eerst....) Voor, tijdens en na de stemming in de UK had 95% van de bevolking werkelijk géén idee wat werkelijk de gevolgen zouden kunnen zijn. Ze wisten wél allemaal dat er minder "vreemdelingen" zouden komen.

Zie hier de gevolgen zonder "deal"

Onafhankelijkheid of "samen sterk" maakt nogal een verschil. Zie de krampachtige pogingen van May om de Brexit te redden, daar nú reeds blijkt wat de gevolgen zijn obv alleen al de lopende onderhandelingen op het gebied van handelsverdragen, vliegreizen, zowel zakelijk als vakantie, energie, zeevracht, ferries, Eurotunnel, studeren, etc (zie de link hierboven, totaal zo'n 70 lijvige rapporten , alleen al de laatste 2 maanden)

Voor Catalonie zal een Catalexit rampzalige gevolgen hebben, ze worden na onafhankelijkheid uit de EU geflikkerd gedurende minimaal 10 jaar en de zeer mooie economische cijfers van Groot-Barcelona zullen een opdonder krijgen.

Zie voor meer info en cijfers dit artikel

Misschien toch beter bij Spanje blijven??

Reactie van wilsam op 5 Oktober 2018 op 13.54

Het is volgens mij gewoon een ordinaire centenkwestie. Welke vrijheid denken ze te winnen ten opzichte van wat ze nu hebben? Waar waren de voorstanders toen het de regio nog helemaal niet zo voor de wind ging? Zijn de Catalanen slechter af dan de Galiciërs, of dan de Basken, die we trouwens al heel lang niet meer horen?

Sterke economie. Dat klopt, de regio is goed voor eenvijfde van het Spaanse BNP, evenveel als bijvoorbeeld Portugal (bron Idescat via nos.nl). Dit is te danken aan de autoindustrie (Seat), de chemische industrie en de haven van Barcelona. De Catalanen klagen dat er meer geld naar Spanje gaat, dan dat er terugkomt. Per saldo zestien miljard. De vraag is wat er van over blijft als de toegang tot de Spaanse markt en de rest van de EU, al dan niet tijdelijk, wegvalt. Daar komt bij dat de hoge staatsschuld voornamelijk door de Spaanse staat is gefinancierd. Ook de pensioenen zijn voornamelijk in Spanje gestald.

Catalonië is erg verdeeld over deze kwestie. Dat blijkt ook uit de door Jan genoemde verkiezingsuitslag en opkomstpercentages. De enige die er wel bij lijkt te varen is de gele linten industrie. Kilometers plastic worden aan hekken, verkeersborden en standbeelden geknoopt, waarna deze weer ’s nachts door de tegenstanders worden verwijderd. Ik vrees dat een groot gedeelte eindigt als gele plastic soep.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

GA DIRECT NAAR:

Laatste nieuws uit Frankrijk

© 2024   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden