WebT@lk KennisC@fé
 
AANKONDIGING

Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!


Erfbelasting voorkomen door geld te ontvangen van en te lenen aan ouder?

Mijn broer heeft het voorstel om mijn moeder ons geld te laten doneren dat wij vervolgens weer aan haar lenen tegen een (reeel) percentage rente. In Nederland kan deze constructie begrijp ik van hem om zo (een gedeelte) van de erfbelasting te voorkomen.

Ik vraag me nu af wat voor consequenties dat voor ons zou hebben want wij zijn belastingplichtig in Frankrijk. Ik meen op internet te hebben gevonden dat wij enkel zullen worden belast (21%?) voor de rente. Heeft iemand hier ervaring mee of meer info over?

Weergaven: 2030

Rubrieken,

(klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek)

20151016, Geldzaken

Reactie van Lucas Roos op 19 Oktober 2015 op 10.19

@Wilma en @ Sabine,
Dat is een wijdverbreid misverstand. De Europese verordening die in augustus in werking is getreden regelt alleen het erfrecht, niet het successierecht. De verordening bepaalt wie wat krijgt volgens welk gekozen landelijk systeem van erfrecht. Dat heeft vooral te maken met legitieme porties en dergelijke. Zo kunnen kinderen bij een keuze van de erflater voor Nederlands erfrecht niet automatisch aanspraak meer maken op in Frankrijk gelegen onroerend goed. Als evenwel eenmaal volgens die verordening en dat systeem van de gekozen staat vaststaat wie wat krijgt, bepalen in dit geval Frankrijk en Nederland nog steeds allebei zelfstandig hoeveel erfbelasting volgens de nationale belastingwet over die verkrijgingen moet worden afgedragen door de verkrijgers. De EU heeft nog steeds heel weinig te zeggen op het gebied van veel belastingen zoals de inkomstenbelasting en dus ook de erfbelasting.

Reactie van Sabine Dekker op 19 Oktober 2015 op 11.53

Dank Lucas voor de aanvulling!

Reactie van wilma op 19 Oktober 2015 op 13.54

Tijdens een lang gesprek met mijn notaris heb ik begrepen dat men kan kiezen van welk land men de regelgeving accepteert en dus volgens het gekozen land ook de afdrachten geaccepteerd moeten worden. Het is mogelijk dat mijn  info niet helemaal strookt met de jouwe omdat mijn "geval" (zonder toelichting verder) een erfenis in FR betreft. Een gewaarschuwd mens telt voor 2, ik zal er toch eens een andere notaris op loslaten !

Reactie van Lucas Roos op 19 Oktober 2015 op 16.10

@Wilma,
Het is altijd lastig om een dergelijke uitspraak te beoordelen zonder alle feiten te kennen. Maar het staat vast dat de EU-verordening niets heeft veranderd aan de bevoegdheid van de EU-staten om volgens hun nationale belastingwet erfbelasting te heffen. Er is geen direct keuzerecht ontstaan wat de erfbelasting betreft op grond waarvan je de heffing in een bepaalde staat kunt voorkómen. De heffing kan onder meer aangrijpen bij de woonplaats van de erflater en/of bij de woonplaats van de erfgenaam en/of bij de ligging van onroerend goed. En dan kan dubbele heffing ontstaan omdat 2 landen allebei de bevoegdheid hebben. Als ze dan - zoals NL en FR - geen verdrag hebben gesloten over die erfbelasting, krijg je een dubbele heffing. Maar doordat in dit geval NL en FR allebei de in de andere staat betaalde belasting in aftrek laten, krijg je per saldo bij twee staten de heffing te betalen van de staat met de hoogste aanslag. Stel NL = 80, FR = 20. Je betaalt FR 20 en trekt die bij NL af. Daar betaal je dus 60. Tezamen genomen betaal je per saldo het bedrag van de hoogste aanslag: 60 + 20 = 80. 

Indirect kun je door de EU-verordening wel de heffing beïnvloeden als je de erfrechtelijke verkrijgingen zelf wijzigt door te kiezen voor het erfrecht van een bepaalde staat. Als een erfgenaam daardoor bijvoorbeeld niets erft, valt er natuurlijk niets te heffen. Maar dat is iets anders dan dat je rechtstreeks zou kunnen kiezen waar je belasting betaalt.

Tamelijk technisch allemaal en nogal abstract. Het is zaak (niet voor de moeder van Sabine als inwoner van NL overigens, denk ik) om zo veel mogelijk te kiezen voor toepassing van het NL-erfrecht (als je die mogelijkheid hebt). Door zo veel mogelijk van je erfenis aan je achterblijvende partner na te laten (via de ouderlijke boedelverdeling bijvoorbeeld) kun je dan ervoor zorgen dat je de FR-erfbelasting van je erfgenamen minimaliseert omdat er voor die partner in FR een onbeperkte vrijstelling geldt. 

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

WELKOM BIJ ONS FORUM

✔️ PLAATS BERICHT

✔️ PLAATS ADVERTENTIE

✔️ BEKOSTIGING

  * = inloggen nodig

GESELECTEERD

Foto's

  • Foto's toevoegen
  • Alles weergeven

© 2021   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden

Anton Noë ...