NEDERLANDERS.FR

Hét netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk

Mijn oog viel vanochtend op dit berichtje: http://www.nu.nl/reizen/4110440/fransen-moeten-werken-gastvrijheid....

Ik heb geen idee wie die meneer is die hier aan het woord is en wat zijn kennis is van het Franse toerisme, maar ik vond vooral de laatste alinea in het bericht wel interessant:

"Volgens de hospitality-consultant kan de minister beter de Fransen beter aanspreken op hun trots. "Hij zou de Fransen kunnen oproepen om al die mooie zaken die de Fransen samen hebben opgebouwd te delen met de toerist." Deze trots kan ook in de weg zitten, erkent Allegro. "Mensen die verstand hebben van de volksaard van de Fransen, zeggen dat zij een enorme weerstand hebben tegen alles wat met dienstbaarheid te maken heeft", vertelt Allegro aan de nieuwszender. "Het stamt uit de tijd voor de Franse Revolutie en klinkt nog steeds door in de cultuur van vandaag."

Ik denk dat kleine Nederlandse toeristische ondernemers het goed doen in Frankrijk (je ziet vaak bezettingsgraden die hoger zijn dan het gemiddelde van de regio waarin ze gevestigd zijn). Ik ben altijd op zoek naar een reden waarom dat is, want dat haal je niet uit de statistieken. Natuurlijk is een belangrijke reden dat Nederlanders gemiddeld meer talen spreken dan Fransen en dus meer buitenlandse toeristen in een voor hen verstaanbare taal kunnen aantrekken. Buitenlandse toeristen besteden per dag gemiddeld anderhalf keer zoveel als Franse toeristen, en dit leidt dus niet alleen tot een hogere bezettingsgraad maar ook meer rendement. Maar denken jullie dat misplaatste trots dan wel een weerstand tegen dienstbaarheid bij de Franse concurrenten, zoals dit artikel beweert, daar ook een rol in zou kunnen spelen?

Wim

 

Weergaven: 4521

Rubrieken,klik voor meer berichten in dezelfde rubriek

20150821, Horeca en Toerisme, Midden- en Kleinbedrijf

Reactie van Godfried Muhlenberg op 21 Augustus 2015 op 19.34
Nam je dat bericht en de reacties eronder echt sérieus ??
Reactie van Louise (68) op 21 Augustus 2015 op 20.00

Een record van  85 miljoen toeristen die Frankrijk hebben bezocht dit jaar, en iedereen knabbelt ervan mee. Prima toch? Polyglotte Nederlanders of chagrijnige fransen die niets weten van "savoir vivre" (dat laatste is dus ironisch bedoeld hè!)......iedereen gelukkig neem ik toch aan!

Reactie van Godfried Muhlenberg op 21 Augustus 2015 op 21.19
Léon, buiten het feit dat Parijs niet erg gastvrij is, datzelfde geldt trouwens voor de meeste grote steden op deze aardkloot, lees ik vooral een hoop vooroordelen. Natuurlijk zijn er cultuurverschillen in Europa. Fransen zijn fransen, als men daar niet tegen kan, dan zijn er zat andere opties :). Verder was mijn reactie niet op jouw verhaal, maar op de post van Wim. Ver der zijn onze wegen blijkbaar voor een deel overeenkomstig. Ik kom uit Schaesberg en woon al meer dan 20 jaar in het buitenland. En persoonlijk vind ik dat wanneer je een land bezoekt, dat je je aanpast en moeite doet. Niet dat je verwacht dat de allochtonen je kont wassen. Zoals een van de reacties dat de Fransen hun openbare toiletten niet schoonhouden.......om te beginnen zijn ze (meestal) gratis, en als de gebruikers ze zelf eens schoonhielden ??
Reactie van Boudewijn Bolderheij op 21 Augustus 2015 op 21.52
Nou Wim dat waren dan echt, exact 21 dagen vakantie.
De meeste mensen pakken het weekeinde er voor en er na erbij.
Ik hoop dat je je hebt kunnen ontspannen en weer wat positieve energie hebt.

We hebben hier te maken met een keten.
Geen winkelketen, geen keten aansprakelijkheid, neen .....
een keten van, al dan niet zelfbenoemde, 
feitelijk zelfs al dan niet bestaande,
deskundigen, met een gebrek aan aandacht.

Eerst ene Sander, die is " hospitality-consultant ".
Hij uit zijn ergernis, dat een Franse minister vergeten is hem de consulteren.
Dat zou logisch zijn want hij heeft de wijsheid in pacht, zeker als het over Fransen gaat.
Hij weet bijvoorbeeld dat de bewoners van Parijs moe zijn van alle toeristen 
en hun aanwezigheid als hinderlijk ervaren.
- Ik heb er niets van gemerkt, maar ik ben dan ook geen deskundige.

Omdat te onderstrepen voert hij deskundigen op die verstand hebben van de volksaard van DE Fransen.
- 80.000.000 mensen even over één kam gehaald.

Dan komt Wim, die zoekt zich een pukkel naar berichten om op te reageren.
Ze moeten natuurlijk wel een beetje een link hebben met zijn handel
en dat maakt het best lastig.

Nou, bij nu.nl is het komkommertijd dus die plaatsen echt helemaal alles.
Ze noemen er, in dit geval, ook nog Het Financieel Dagblad bij, dan klinkt het echter
en dan geloofd de goe gemeente het ook nog.

En dat blijkt.

Kom Wim, de volgende keer ietsjes kritischer zijn op je basis materiaal.

Deze reactie is constructief en dus positief bedoeld.
Ook is er wat humor in gegoten.
Reactie van Wim van Teeffelen op 21 Augustus 2015 op 22.38

@Boudewijn en Gerard: Don't shoot the Messenger!

Boudewijn, dank voor je aandacht voor mijn welzijn. ik heb een heerlijke rustige vakantie gehad, drie weken niet met Frankrijk bezig geweest op een paar uurtjes na. Genieten van de rust, een tropische omgeving. Helemaal vol met positieve energie terug gekeerd.

Gerard, dat weet ik ook niet, maar klaarblijkelijk moet ik mij verdedigen voor het durven stellen van deze vraag.

Boudewijn, ja er is een link met mijn handel, zoals bijna al jouw berichten een link hebben met jouw handel. Maar ik begrijp dat je dat verwerpelijk vind. Mijn handel bestaat voor 60% uit adviseren van bestaande en nieuwe kleine toeristische bedrijven in Frankrijk. Dus ik ben zeer, zeer geïnteresseerd om die markt zo goed mogelijk te begrijpen. Dus als er interessante nieuwsitems zijn (komkommertijd of niet) dan pik ik die op. Ik mag toch hopen dat ik daar niemand schade mee berokken...?

Een onderwerp wat jaar op jaar steeds belangrijker wordt voor kleine toeristische bedrijven in Frankrijk is concurrentie. De 'harde' aspecten van concurrentie heb ik wel in mijn vinders: trends, bezettingsgraden, marketingmiddelen, aantrekkelijkheid van bepaalde voorzieningen, doelgroepbenaderingen. Maar de 'zachte' aspecten probeer ik beter te begrijpen. O.a. door een vraag te stellen op dit forum. Ik heb mijn bron genoemd, ik heb gemeld dat de laatste alinea mij interesseert en ik heb een vraag gesteld, omdat ik de mening van Nederlanders in Frankrijk (en dan met name zij die in marketing of het toerisme zitten) heel interessant vind. Dus, Boudewijn, ik begrijp je aanval niet helemaal. 

Gerard, ik weet ook niet precies wat 'Franse gastvrijheid' is, ik weet niet eens of er een probleem is, ik wil alleen weten of toeristen in Frankrijk deze 'weerstand tegen dienstbaarheid' echt voelen, of is dat een fata morgana, een gevalletje wensdenken? In dat laatste geval zijn we snel klaar met deze discussie, in het eerste geval is er mogelijk een marketingvoordeel dat Nederlandse toeristische ondernemers in Frankrijk kunnen uitbuiten t.o.v. hun Franse concurrenten.

En ik hoop niet dat nu iemand met een jankverhaal komt omdat dat we de Franse toeristische ondernemers moeten beschermen en hen hun plekje onder de zon moeten gunnen. Het kleine toeristische bedrijf in Frankrijk is toenemend concurrerend en wie de concurrentie niet aan kan is gedoemd te mislukken. Ik ben geïnteresseerd, voor mijn klanten, in elk voordeel, hoe klein misschien ook, dat zij kunnen uitbuiten in die concurrentieslag. 

Sorry, Boudewijn , klaarblijkelijk is mijn gevoel voor humor op het tropische strand achtergebleven, want ik ontdekte het niet in je stukje. Maar ik zal nog eens tussen de vuile was kijken of het toch nog is mee terug gekomen van vakantie.

Wim

Reactie van Nina op 21 Augustus 2015 op 23.31

Uit de laatste zin "Maar denken jullie dat misplaatste trots dan wel een weerstand tegen dienstbaarheid bij de Franse concurrenten, zoals dit artikel beweert, daar ook een rol in zou kunnen spelen?" begrijp ik (het is niet helemaal duidelijk) dat je eigenlijk naar iets bekends vraagt. Wie is er nooit 's middags om half twee of 's avonds om kwart over acht bij een restaurant aanbeland en heeft te horen gekregen "sorry, de keuken is net gesloten".

Dienstverlening wordt gauw gezien als je uitsloven, en nee daar doet een Fransman niet aan, zeker niet voor een buitenlandse gast, en zeker als die nog geen gast is, een onbekende dus.

Maarre.... er is sinds enige jaren toch wel een omslag te bekennen. Van een vrij knorrige houding is niet veel meer te bekennen, je wordt overal wel vriendelijk te woord gestaan, wat ze verder ook denken. Het taalprobleem en culturele verschillen zijn natuurlijk een handicap, in zoverre zelfs dat er hele programma's voor zijn opgesteld. Hier is er een van:
http://www.cci-paris-idf.fr/presse/dossiers/do-you-speak-touriste-p...
dat doorklikt naar
http://www.doyouspeaktouriste.fr/tourisme_idf.php

Overigens zag ik net vanavond op de tv dat de Mont St Michel per jaar 20.000 Japanse toeristen trekt (als ik het mij goed herinner), in zoverre dat de restaurants daar iets aan Japans zijn gaan doen en een van de boetieks een Japanse verkoopster heeft aangenomen. Ze weten dus wel waar geld te halen valt, en hoewel hier natuurlijk sprake is van trots op het patrimoine wordt het toch wel degelijk financieel uitgebuit.

Reactie van Wim van Teeffelen op 21 Augustus 2015 op 23.36

@Anna, het spijt mij. Ik geloof niet dat ik het heb uitgelokt. Boudewijn meende zo te moeten reageren, klaarblijkelijk met 'humor'. Ik ben zeer geïnteresseerd in je mening, dus ik hoop dat je alsnog zou willen reageren.

De vraag is of Fransen (in deze discussie toegespitst op kleine Franse toeristische ondernemers) een 'weerstand hebben tegen dienstbaarheid,' vrij vertaald: zich niet, of anders met moeite dienstbaar opstellen naar de klant. De achterliggende gedachte is dat moderne toeristen veeleisend zijn en veel vrijheid willen om te doen en laten wat ze willen. Dat vereist van de toeristische ondernemer veel gevoel voor gastheerschap, dus dienstbaarheid en (dat voeg ik er zelf aan toe) bescheidenheid: door op de achtergrond te blijven, geeft de toeristische ondernemer de gasten de maximale vrijheid en dus, dat is dan de theorie, de beste vakantie.

Indien kleine Franse toeristische ondernemers moeite zouden hebben om zich dienstbaar op te stellen, dan zou jij daar, als gastvrouw volgens bovenstaande beschrijving, een voordeel van kunnen hebben. De verwende toeristen komen dan liever bij jou dan bij de Franse concurrent. De vraag is nu, is dat werkelijk zo is dat Franse ondernemers een weerstand hebben tegen dienstbaarheid, of is dat allemaal slap geklets? Daar wil ik graag een reactie op horen, met name van mensen die werken in die sector.

Wim

Reactie van Wim van Teeffelen op 21 Augustus 2015 op 23.46
Dank voor je reactie, Nicolette. Mag ik terugkomen op het verhelderende voorbeeld van de lunch. Ik ben net terug uit een vakantieoord waar je zowat de hele dag een lunch kunt bestellen. Op de meeste plaatsen in Frankrijk kan dat niet meer na half twee.

Vraag1: Hoort dit tot de charme van Frankrijk, zeg maar de aantrekkelijkheid van deze cultuur en vinden jullie dat toeristen dat maar moeten accepteren? En daarmee loop je het risico dat die toeristen voortaan naar andere landen op vakantie gaan, waar ze wel kunnen lunchen wanneer ze willen. Dus een lagere omzet voor de gehele Franse toeristische sector, inclusief de Nederlandse aanbieders.

Vraag 2: Zijn er Nederlandse (of vooruit niet-Franse) aanbieders die tegen de heersende Franse cultuur in wel de hele dag lunch aanbieden en daardoor een concurrentievoordeel halen op restaurants van Franse exploitanten?

Wim
Reactie van Nina op 22 Augustus 2015 op 0.00

Het is natuurlijk ergens inherent aan het feit dat er twee warme maaltijden per dag geserveerd worden. Met de bijbehorende problemen mbt tot personeel en sociale lasten. De kok gaat naar huis een dutje doen. En dus de mentaliteit: geen kwestie van trots maar een systeem, men weet niet anders. Buitenlandse toeristen zullen het dus noodgedwongen moeten accepteren. Ik vrees dat Nederlandse restauranthouders in Fr ook niet aan dit probleem ontsnappen en dat er dus weinig concurrentievoordeel te behalen valt. Overigens woon ik in de grote stad, en hebben MacDo, KFC en kebabs niet om die reden een voordeel. Om vier uur gaan happen is not done, zelfs niet bij jongeren. Voor de rest moeten de anderen hier maar op antwoorden, het is niet mijn vak.

Reactie van Wim van Teeffelen op 22 Augustus 2015 op 0.10

Misschien is dat wel de reden waarom er nergens ter wereld zoveel MacDo's zijn (per hoofd van de bevolking) als juist in Frankrijk. Misschien zien jongeren of toeristen die starheid van de Franse lunchregels wel als gebrek aan dienstbaarheid. Maar dit neigt naar off-topic, gelieve niet de discussie over MacDo verder te voeren, maar die andere. Alsjeblieft!

Wim

Hieronder is plaats voor een reactie

  • Blijf bij het onderwerp.
  • Wees constructief en vriendelijk.
  • Uw kennis en ervaring worden op prijs gesteld.

Onze huisregels ...

Bent u de plaatser van dit bericht? Reageer dan ajb op de gegeven reacties en adviezen.


Je moet lid zijn van NEDERLANDERS.FR om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van NEDERLANDERS.FR

-

Google advertenties

© 2019   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden

Anton Noë ... google.com, pub-1033432903517354, DIRECT, f08c47fec0942fa0