Mag ik met een auto met Frans kenteken rijden?

Reactie van Wim van Teeffelen op 21 Mei 2016 op 23.13

Hallo Jardin, de term 'oliedom' gebruik ik niet voor Nederlanders die de Franse kentekenreglementen niet kennen en ook niet voor Nederlanders die de regels inmiddels wel kennen maar desondanks een Frans kenteken aanvragen: iedereen moet zelf weten welke risico's hij neemt. Overigens, 12 jaar geleden toen ik rond reed met een Frans kenteken, bestond deze hele regel nog niet.

Nee, de term oliedom reserveer ik voor Nederlanders die in Frankrijk wonen, maar zich in allerlei bochten wringen om net te doen alsof ze in Nederland wonen: dat is heel veel gedoe, dat loopt vroeger of later meestal fout af, want tegen allerlei regels in NL en FR en bovendien: meestal financieel een stuk ongunstiger dan emigreren: oliedom dus! Maar dit is misschien ene onderwerp voor een ander draadje...

Wim

Reactie van Wim van Teeffelen op 23 Mei 2016 op 15.14

@Jardin: je hebt gelijk: niet iemand zomaar oliedom noemen. Dat doe ik ook niet, deze term hou ik gereserveerd voor een kleine groep echt oliedomme Nederlanders in Frankrijk, ik zal daar binnenkort eens een apart draadje aan wijden.

De basis van de regel is dat specifiek het registreren op een résidence secundaire bij wet is uitgesloten, dat is pas zo sinds een jaar of 2-3. Daarvoor was het minimaal onduidelijk. Nu niet meer.

Wim

Reactie van Marius Peters op 23 Mei 2016 op 16.18

Hoe een ogenschijnlijk eenvoudige vraag zoveel reacties op kan leveren. Voor mij is in ieder geval duidelijk geworden dat er van alles mogelijk is als je niet goed wilt lezen. Ga je echter 100% legaal en daarmee verantwoord te werk dan is rijden met een Frans kenteken niet toegestaan. Ik hoop daarmee aan te tonen dat ik niet tot de groep oliedomme Nederlanders behoor.........

Reactie van Nol Janssen op 30 Mei 2016 op 16.19

Dag Marius, ik begrijp , dat je uit al de vorige reacties moeilijk een conclusie kunt trekken. Ik heb dit draadje gisteren pas gezien en heb al vaker een tegengeluid willen laten horen en ik doe dat nu omdat jouw conclusie de weg naar Fr voor jou onnodig moeilijker maakt. En niet alleen voor jou maar ook voor al degenen die in hetzelfde schuitje zitten. Je zult wel denken de zoveelste.....bed...vul zelf maar in!

Het geval is dat hier THEORIE en PRAKTIJK niet goed geïntegreerd zijn en dat er hier en daar toch wel dogmatisch wordt gedacht.

In het algemeen ben ik het wel eens met wat hier op dit draadje naar voren wordt gebracht, maar bij dit onderwerp zeker, is bij velen de "praktische" gang van zaken in FR toch onvoldoende bekend.

Ik hoop , dat je de reactie van Thade nog eens goed leest ( speciaal het tweede gedeelte want anders mis je de essentie ) . Hij heeft het goed verwoord en lees ook nog de reactie van PETERA die de praktijk goed weergeeft , die ZEGT dat ze résidence secondaire heeft ingevuld en natuurlijk het woord domicile heeft doorgestreept en vervolgens geen problemen heeft gehad.

Ik zal het met een voorbeeld uit de praktijk aangeven hoe je een kentekenbewijs aanvraagt en daarna kan iedereen dezelfde praktische stappen ondernemen en zelf een conclusie trekken.

Een paar jaar geleden heb ik voor een Nederlander die niet geëmigreerd is een Frans kenteken aangevraagd. ( auto had hij gekregen van een vriend en de auto was best geschikt om er in FR inkopen mee te doen)
Voor mij toch een interessant geval om nu de praktijk te toetsen aan de theorie. Wat jaren geleden al mogelijk was , zou nu absoluut niet meer kunnen, terwijl we ( niet allemaal ) naar één Europa streven. Dat kon toch niet waar zijn.

Men moest bij de prefecture het aanvraagformulier invullen en een EDF- factuur tonen ( of iets anders, niet essentieel ). Doordat ik geen "fraude of valsheid in geschrifte" wilde plegen, streepte ik het woord " domicile" door en verving dat door "résidence secondair" , zoals RETERA..
Een Fransman zou hier dan "résidence principale " moeten invullen .
Ik kwam er snel achter, dat het niet uitmaakte wat ik invulde om als niet geëmigreerde Nederlander toch LEGAAL een Frans kenteken te krijgen.

Het is eigenlijk heel eenvoudig: Frankrijk STAAT DIT toe, en daarom mag het en kan het. Hier negeren ze gewoon de Europese wetgeving. Dus niet de Nederlanders zijn FOUT, maar .......
Wat velen willen, vrij reizen etc, etc, dat is in FR dus nu al mogelijk.
Maak er gebruik van en geniet ervan.
Op dit gebied ligt FR voor! ( de andere landen zullen zeker volgen)

FR hanteert kennelijk een " domicile" dat voor alle Fransen en alle Nederlanders geldt of ze nu wel of niet geëmigreerd zijn. FR vindt het " werelddomicile" of het echte juridische " domicile" van een Nederlander niet belangrijk. Gaat een Fransman of een Nederlander , wel of niet geëmigreerd, in een ander departement wonen, dan moeten ze allebei een ander kenteken aanvragen, dus die wet geldt dan ook voor iedereen, ook voor de Nederlanders. De theorie klopt dus wel degelijk!

Wat betreft de wet, dat auto's alleen in het woonland geregistreerd mogen worden , die wet neemt FR ook niet serieus. Omgekeerd: als je een LPG- auto wil invoeren, die helemaal volgens de EU-regels is goedgekeurd, dan lappen ze dat ook aan hun laars. ( om ingezonden kreten hierover te gebruiken). Het een en ander kan wel per departement verschillen.

Conclusie over dit punt is : de Fransen BEPALEN en zij alleen.

Wat betreft de autoverzekering, het volgende :

Informatie bij mijn verzekeringen, MMA, GMF en GENERALI, ( ALLIANCE is ook al genoemd) gaf aan, dat zij precies op de hoogte waren , en dat het verzekeren van een auto met Frans kenteken geen enkel punt is en dat ze best een verklaring willen afgeven dat ze precies weten, dat het hier om iemand gaat met een werelddomicile. Zij geven zelfs de grenzen aan van dit kenteken. Hoe kan men dan nog op het idee komen , dat na een groot ongeluk, je niet verzekerd zou zijn!

Omgekeerd zal een verzekeringsmaatschappij een auto met Nederlands kenteken niet verzekeren. Ze zeggen dan, dat is wettelijk verboden. Zij houden zich kennelijk wel aan de Europese regels cq richtlijnen. ( uitzonderingen zijn mogelijk )

Nu het kenteken LEGAAL is , zijn de verzekeringsproblemen ook opgelost.

Het idee alleen al , dat een autoverzekering de prefecture zou betichten van het afgeven van valse kentekenbewijzen, is van de zotte .....dan is er weinig begrip hoe een machtig instituut dit wel is en hoe het in FR werkt

Wat wel belangrijk is, dat de auto's hier om de twee jaar technisch worden gekeurd. Komen de autobanden " net" door de keuring, dan moet je de slijtage van de banden goed in de gaten houden, want bij een groot ongeluk , ook al zijn wel alle papieren in orde, kun je er echt alleen voor komen te staan, als de banden dan niet meer aan de norm voldoen. Je hebt dan een groot probleem.

Nu Marius, ik hoop dat je aan deze aanvullende informatie wat hebt.
Mocht je besluiten om de gang naar de prefecture te ondernemen, maar je word je door........weerhouden, dan wil ik best je vergezellen. ( natuurlijk kosteloos, ik woon in de buurt van Montélimar )

Groet, Nol.

P.S. Nogmaals excuus voor dit late reageren, ben nu in NL, maar uit jouw
reactie blijkt dat mijn reactie niet te laat is.

Reactie van Nicole Gregoire op 30 Mei 2016 op 17.28

Peut-on immatriculer un véhicule dans le département de sa résidence secondaire plutôt que principale ?

Il est impératif de faire immatriculer ses véhicules dans le département de résidence principale. 
Vis à vis des forces de l'ordre tout d'abord, qui peuvent verbaliser ce type d'infraction. Vis à vis de l'assurance ensuite. En cas de gros pépin (indemnité à vie, plusieurs millions à payer...), une rapide enquête (travail, famille, voisins, amis) montrera facilement qu'il s'agissait d'une résidence secondaire. Comme le moindre vice annule la couverture de l'assurance...

Quel est la liste des justificatifs de domicile ?

Il est impératif de faire immatriculer ses véhicules dans le département de résidence principale. 
Voici la liste des pièces pouvant servir de justificatifs de domicile: 

Pour une personne physique:

• titre de propriété ;
• certificat d'imposition ou de non imposition ;
• quittance de loyer ;
• quittance de gaz ;
• quittance d'électricité ;
• quittance de téléphone (fixe ou portable) ;
• attestation d'assurance du logement. 

Reactie van Nicole Gregoire op 30 Mei 2016 op 17.30

dat was info die de prefectuur ons gaf ..., grtjs 

Reactie van Nol Janssen op 30 Mei 2016 op 18.06

Dank je wel Nicole, grs, Nol

Reactie van Nol Janssen op 30 Mei 2016 op 18.48

Nicole@ Voor alle duidelijkheid, dit is exact , met dien verstande , dat voor een Nederlander zijn eerste tweede huis in Fr beschouwd wordt als zijn résidence principale. Voor zijn résidence secondair ( in feite zijn derde huis, tweede huis in FR ) gelden de bovenstaande regels , zoals ze ook voor een Fransman gelden.

Grs, Nol.

Reactie van Theodora Besse op 30 Mei 2016 op 20.45

Het gesteggel begint vrolijk opnieuw.

Om te beginnen: in de EU is onderscheid naar nationaliteit verboden. Ook Nederlanders in Frankrijk hebben zich aan de franse wet te houden. Anders dan Nol beweert bestaan er in de Code de la Route geen aparte regels voor Fransen en voor buitenlanders.

De overheidswebsite www.immatriculation.ants.gouv.fr behandelt alle ins en outs van de "carte grise". In het hoofdstuk "Veelgestelde vragen" staat deze vraag:

"Je vis à l'étranger. Je voudrais immatriculer un véhicule et le laisser en France pour mes vacances. Quel justificatif de domicile fournir?"

Het antwoord is duidelijk:
"Conformément aux dispositions du code de la route (article R322-1), tout propriétaire d’un véhicule qui souhaite le faire circuler sur la voie publique en France, doit adresser une demande d’immatriculation au préfet du département de son choix en justifiant de son identité et de son domicile en France.

Vous devez, par conséquent, justifier d’un domicile ou élire domicile chez un tiers.

Dans cette dernière situation, la réalité de la résidence du demandeur au domicile de l’hébergeant doit être avérée par un document officiel (feuille d’imposition, carte de sécurité sociale, titre d’allocations familiales, document du Pôle emploi…).

En dehors de ces cas, l’immatriculation de votre véhicule ne pourra être effectuée."

Oftewel:
Volgens de franse Wegenverkeerswet moet iedere eigenaar van een motorvoertuig die daarmee over de openbare weg wil rijden een carte grise aanvragen bij de prefectuur van zijn keuze. Daarbij moet hij bewijzen overleggen van zijn identiteit en van zijn domicilie in Frankrijk.

U moet dus aantonen dat u domicilie heeft in Frankrijk óf domicilie kiezen bij een andere persoon. In dat laatste geval moet u aantonen dat u daadwerkelijk op het adres van deze persoon woont, door middel van een officieel document, zoals bv. een aanslagbiljet van de belasting, uw carte vitale, een uitkeringsbewijs of een bewijs van inschrijving als werkzoekende.

Buiten deze gevallen is het niet mogelijk om een kentekenbewijs te verkrijgen.

Dus Marius, doe wat je wilt, maar laat je niet op het verkeerde been zetten door mensen die denken dat ze alles beter weten.

Reactie van Nol Janssen op 30 Mei 2016 op 21.23

Theodora@ hier was ik al bang voor. Ik heb aangetoond en velen met mij, dat hoewel je desnoods met honderd teksten aankomt, de meeste ken ik wsh ook, FrANKRIJK dit gewoon toelaat. Ik ontken ten enenmale dat ik het beter weet. Ik geef gewoon de werkelijkheid aan, ik verzin het niet. Ga op mijn praktische argumenten in, ga naar de prefecture, en toon aan bij welke prefecture het anders is. Die mogelijkheid bestaat. " Buiten deze gevallen is het niet mogelijk om een kentekenbewijs te verkrijgen" ....ik heb niet anders dan gewoon geconstateerd dat FRANKIJK hiervan afwijkt. Dat is de praktijk. In ieder geval in vele departementen.
Ik geef toch duidelijk aan dat de praktijk anders is en ik ontken de theorie niet, uitgezonderd enkele aannames . Mijn conclusie is anders en wel met andere argumenten, die ik op dit draadje niet eerder ben tegengekomen. Zo ja, dan mijn excuses.

Groet Nol.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

• ‹ Vorige
• 1
• …
• 7
• 8
• 9
• 10
• 11
• …
• 13
• Volgende ›
• Pagina