Verplichting aanleg fosse septique na aankoop onbewoond huis?

Beste mensen,

Wij zijn bezig een huis te kopen in de Bourgogne en daar zijn we erg blij mee. Om de idyllische plek te garanderen hebben we het huis ernaast dat al 15 tot 20 jaar leeg staat erbij gekocht. In dat huis woont dus al die jaren al niemand meer. Zoals het nu is valt er ook niet te wonen, er is nauwelijks iets van keuken of badkamer, elektra is afgesloten en er is geen septic tank (verder is het huis in goede conditie het is zeker géén bouwval).

Wij zijn niet van plan het huis bewoonbaar te gaan maken. Nu is onze vraag: zijn wij toch verplicht een septic tank binnen één jaar aan te laten leggen?

Volgens de makelaar die het pand verkocht ben je alleen verplicht een septic tank aan te leggen als er één is die niet aan de norm voldoet. Als er helemaal niets is vervalt die verplichting (volgens hem een hiaat in de wetgeving). Dom genoeg hebben we niet aan hem gevraagd of hij ons zwart-op-wit kon laten zien wáár in de wet dit dan staat. Kan iemand van jullie dit soms bevestigen? (vóór ik hierover met de (overigens hele aardige mensen van de) gemeente contact opneem wil ik eerst zelf iets meer van de materie afweten)

Onze notaris geeft aan dat hij in de acte authentique (die is nog niet getekend) eventueel kan opnemen dat het huis niet bewoond is en ook niet zal worden. Dit zou bijvoorbeeld gunstig kunnen zijn voor dit fosse-septique verhaal en voor het eventueel niet hoeven betalen van de taxe d'habitation.

Heeft iemand hier ervaring mee? Zou dit inderdaad kunnen helpen bij het niet-hoeven-aanleggen van een septic tank en/of het niet hoeven betalen van de taxe d'habitation? We zouden in ieder geval niet willen dat dit straks nadelig uitpakt als we het huis willen verkopen en er niet meer in gewoond mag worden (of alleen na veel en duur gedoe).

Tjongejonge, wat komt er toch veel kijken bij het kopen van een huis in frankrijk (gelukkig heeft het andere huis een septic tank op norm. ook weer een unicum in de buitengebieden geloof ik!!) maar we kijken nu al uit naar het moment dat we de sleutels ook daadwerkelijk hebben!!

alvast dank voor al jullie info!

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20130115, Bourgogne, Woningen Algemeen

Reactie van Wim van Teeffelen op 15 Januari 2013 op 15.11: Zoals wel vaker in Frankrijk klets de makelaar uit zijn nek en heeft de notaris gelijk. Wat de makelaar zegt slaat echt nergens op. Als er helemaal niets is of als de fosse septique is afgekeurd moet er binnen één jaar na aankoop een werkende fosse septique zijn aangelegd die aan de normen voldoet. Er is geen hiaat in de wet.

Indien de notaris in de acte authentique schrijft dat het huis niet voor bewoning is bedoeld, is dat meer dan voldoende om de gemeente van je lijf te houden, als die na een jaar zou komen controleren. Op het moment, in de toekomst, dat je het huis wel wilt gaan bewonen moet je een nieuw Certificat d'Urbanisme aanvragen (bij de gemeente) en dan moet alsnog aan de wet (binnen 1 jaar een werkende fosse septique) voldaan voldaan. Dan is ook het pand als bewoond verkoopbaar.

En inderdaad, ook de taxe d'habitation kun je vermijden met zo'n verklaring van de notaris. Mijn advies: doe wat de notaris voorstelt, dat lijkt een verstandig persoon.

Wim

Reactie van Bram van Zanten op 15 Januari 2013 op 17.27: Graag onderschrijf ik de visie van Wim-ik kom in mijn praktijk meer makelaars tegen zonder enige kennis van zaken dan echt goede en betrouwbare, maar ook op Franse notarissen kan je niet blind varen- jullie notaris lijkt me echter een goede. Overigens kan een defensieve aankoop uit privacy overwegingen op termijn altijd een verstandige belegging zijn.

Bram

Reactie van leroux op 15 Januari 2013 op 18.02: ik weet niet hoe groot de 2e woning is - misschien kan je de fosse septique groter laten maken bestemd voor de 2 woningen - ik denk dat de kosten niet veel hoger zijn

Reactie van Anton op 15 Januari 2013 op 18.57: Ik ben bang dat Wim ook kletst uit zijn nek als hij schrijft :

"Als er helemaal niets is of als de fosse septique is afgekeurd moet er binnen één jaar na aankoop een werkende fosse septique zijn aangelegd die aan de normen voldoet."

Er is geen verplichting om een werkende fosse septique aan te leggen. Er moet een 'assainissement non collectif komen die aan de normen voldoet. Dat kan een fosse septique zijn, maar dat hoeft niet. Andere systemen, waaronder die met droogtoiletten en bassins, zijn ook mogelijk.

A+,

Anton

Reactie van Joost KUBBE op 15 Januari 2013 op 23.55: Het feit dat een "woon" huis ongemeubileerd is, is op zich voldoende om voor vrijstelling van de taxe d'habitation, kijkgeld en vuilnisrecht in aanmerking te komen. Nu is het dus een onbewoond huis, en de overheid zal van hoge "huizen" moeten komen om voor het niet produceren van afvalwater een "installation d'assainissement individuel" te eisen.

Nu zet ik even mijn petje van frans gemeenteraadslid op: In de praktijk wordt het "op norm brengen" van de installation d'assainissement individuel uitsluitend afdewongen als er sprake is van overlast, dwz stank in de omgeving of vuil water op een buurterrein, of in de greppel langs de openbare weg.

Joost Kubbe, makelaar (en serieus).

Reactie van bourgond' ine op 16 Januari 2013 op 11.05: Beste mensen, wat fijn zoveel reacties! zo zie je weer: samen weten we méér dan één.

Ik heb her en der toch nog een vraagje als het mag:

#wim: we neigen er ook naar in de acte authentique te laten opnemen dat het huis niet voor bewoning is bedoeld. Jij zegt dat we dan later, als we dat willen veranderen bijvoorbeeld bij verkoop, we weer een C d'U kunnen aanvragen. Lopen we daarbij nog het risico dat die dan geweigerd wordt (of andere risico's) en/of zijn hier kosten aan verbonden?

#bram: fijn dat jij ook denkt dat het kopen van een buurpand ivm privacy wellicht een verstandige beslissing is, soms twijfelen we wel eens en denken we dat we gek geworden zijn...;-)

# leroux: helaas (of eigenlijk toch niet) heeft het huis waar we gaan wonen een septic tank op norm.

# anton: daar had onze franse makelaar het óók over. Maar hoewel ik begrijp dat dit goedkoper is willen we eigenlijk liever helemaal niet in het huis investeren anders dan om het in de huidige staat te behouden.

# joost: mijn "gezonde"verstand zegt dit eigenlijk óók. We zijn er niet op uit om onder terechte taxes en kosten uit te komen, maar willen liever ook niet betalen voor iets dat echt niet reëel is.
Als ik het goed begrijp denk jij dat het dus niet nodig is om in de acte authentique op te nemen dat het huis niet voor bewoning is bedoeld, dat we zo ook wel kunnen aantonen dat er niet gewoond cq vuil water geproduceerd wordt?
Ik heb de neiging hierover contact op te nemen met de verantwoordelijke persoon binen de gemeente (we hebben hem over iets anders al eerder gesproken) lijkt je dat een goed idee of is dat in het franse leven niet zo slim (om welke reden dan ook). We weten nog niet zo goed hoe die dingen werken, soms is iets expliciet vragen goed en soms is "wat niet weet wat niet deert" een beter idee.

Reactie van Joost KUBBE op 16 Januari 2013 op 11.37: Ik zou het ook met de gemeente opnemen, want de laatste 15/20 jaar is er natuurlijk geen TH betaald, en ook de spanc contrôle is vast en zeker nooit uitgevoerd, dus verandert er eigenlijk niets.

Joost Kubbe, makelaar

Reactie van Wim van Teeffelen op 17 Januari 2013 op 7.13: @Anton: volkomen gelijk, dat was slordig taalgebruik van mij.

@Joost: volkomen mee eens, zowel met jouw opmerking als makelaar als je opmerking als gemeenteraadslid.

Evenzogoed: het kan helemaal geen kwaad om te doen wat de notaris voorstelt en deze tekst op te laten nemen in de acte authentique. Mocht je later toch tot bewoning besluiten, dan ligt alles open op tafel bij de gemeente. Ik ben over het algemeen voor openheid, maar wel openheid met bescherming.

Wim

Reactie van Ed op 19 Januari 2013 op 17.07: Stel......dat je binnen een jaar na aankoop een nieuwe septic tank moet installeren en je hebt het geld gewoon niet. Wat gebeurd er dan na controle, als die plaatsvindt? Komt er een boete? (hoeveel?) Krijg je een nieuwe termijn? Of ga je het gevang in?

Reactie van Jacques op 27 Januari 2013 op 13.22: @ Ed, ze gaan ervan uit dat als je een huis kan kopen, ook een installatie op norm kunt financieren. Je koopt immers een huis waarvan in de akte is opgenomen dat het niet op norm is.

Als er een controle komt (diagnose à 60-120 euro) en er is niets gebeurt krijg je inderdaad een boete voor grondwatervervuiling