Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

||  PLAATS BERICHT  ||  PLAATS ADVERTENTIE   || 

Hallo beste forumgebruikers,

Mijn naam is Wiedse Veenstra. Ik ben een student journalistiek uit Nederland. Ik studeer aan het Windesheim in Zwolle. Ik ben op zoek naar mensen die willen verschijnen in een kleine documentaire. Eerder had ik contact met een voormalig lid van dit forum, zij heeft me aangeraden om hier even te zoeken. 

De korte documentaire die ik wil maken zal gaan over de houding van Franse mensen tegenover werken. Waarom is de pensioenperiode zo belangrijk voor hen. Hoe kijken zijn naar de manier hoe iemand moet omgaan met het besteden van tijd? De actuele haak is de ophef die is ontstaan rondom de verhoging van de pensioenleeftijden in Frankrijk. 

Ik zoek iemand die mij kan uitleggen wat het verschil is in deze filosofie tussen Nederland en Frankrijk. Ik denk dat ik dan op dit forum dan ook wel aan het juiste adres ben. 

Ook ben ik op zoek naar iemand die meedoet aan demonstraties in Parijs. Kunnen jullie me met zo iemand in contact brengen. Meer officiële organisaties bewijzen lastig om zo ver te krijgen mij te helpen. 

Ik ben in Parijs tussen 9 mei en 16 mei. 

Met vriendelijke groet,

Wiedse 

Weergaven: 2862

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn. 

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20230427, Contact Gezocht

Reactie van Jacques van HOUT op 27 April 2023 op 23.02

Dag Wiedse. Een aantal weken gelden (ik weet niet meer precies wanneer) stond er een artikel in de Volkskrant die een korte maar objectieve et juiste analyse gaf van wat er in Frankrijk speelt rondom de pensoenshervorming. Ik zou twee dingen wilen zeggen. Ik denk niet dat fransen over het algemeen veel anders tegen werken aankijken dan Nederlanders. Ik heb hier 40 jaar met bijna alleen maar fransen gewerkt dus heb ik er enige kijk op (hoewel subjectief, niet als socioloog zeg maar). Wat de leeftijd betreft : dIe heeft de reeds aanwezige polarisatie in de franse politiek alleen maar aangewakkerd. Ik ben al jaren lid van een vakbond en toch was ik het niet eens met hun motto : geen verhoging van de pensioensleeftijd. Die eis vond ik onrealisties. Het gaf ook in Europa de indruk dat fransen lui zijn. Maar het is wel zo dat de verhoging van die leeftijd andere bestaande problemen verergeren kan : pensioenen voor parttime werkers (vrouwen met kinderen), de zeer slechte werkgelegenheid als je boven de 60 bent. En in Nederland heb je AOW, onafhankelijk van hoelang je gewerkt hebt. In Frankrijk bestaat dat niet en ligt de minimum uitkering op ongeveer 750-800 Euros. Langer werken (of werkeloos zijn) geeft niet persé recht op meer pensioen. Vooral voor lage inkomens. Daarom zijn de mensen er tegen natuurlijk. Tenslotte deed de regering enige onduidelijke beloftes zoals de verhoging van dat minimum tot 1250 Euros. Het bleek dat daar bijna niemand van zou profiteren. Wie geloofde toen nog in de hervorming ? Die is er toch doorgekomen. Allemaal indrukwekkend wel.

Reactie van Vieux Renard op 28 April 2023 op 7.55
Mooi:.. Paul Lafarque: la Droit de la Paresse.. refutation du droit au travail de 1848…
Reactie van Wim van Teeffelen op 28 April 2023 op 9.04

@Jacques: Interessant: als je 40 jaar met bijna alleen maar Fransen hebt gewerkt, hoe weet je dan wat de houding is van Nederlanders t.a.v. werk (anders dan wat je leest in de krant?). Je hebt dus geen hands-on ervaring met de verschillen in werkhouding tussen Franse en Nederlandse werknemers.

Wim

Reactie van Jacques van HOUT op 28 April 2023 op 12.25

Niet direct natuurlijk Wim. Ik heb ook niet beweerd dat ik een expert ben. Maar ik houd de oren en ogen open, lees artikelen, en had contacten met Nederlanders die in Nederland werkzaam zijn. Ik wilde vooral het idee bestrijden dat Fransen zo weinig en zo kort mogelijk willen werken. Ik hoor dat van  Nederlanders in Nederland en in Frankrijk. En dat de werkdruk minder zou liggen, vooral bij overheidspersoneel. Want het enige wat ze zagen was die pensioensleeftijd en niet de onderliggende problemen. Logisch, de vakbonden hadden geen ander motto. Ik luisterde vanmorgen op France Culture en France Inter naar korte reportages over het aantal arbeidsongevallen in Frankrijk, een van de drie hoogste in Europa, vooral in de servicesector en pas daarna in de bouw. Er is in Frankrijk nu eenmaal veel ontevredenheid en frustratie. Het is dus te begrijpen dat ze kritisch tegenover de pensioenshervormingen staan, vooral als die van bovenaf opgelegd worden, hoe nodig ook. Maar vooruit, een stukje hervorming is er ; niet helemaal wat de president Macron in 2017 wilde.

Reactie van Augusta op 28 April 2023 op 12.37

@Wiedse Veenstra, je vraag lijkt eenvoudig « wat is het verschil … » maar is complex en subtiel.
Je zult altijd wel een goede ziel vinden die je eens haarfijn uit zal leggen wat het verschil is in filosofie tussen Nederland en Frankrijk betreffende de verhoging van de pensioensleeftijden.

Maar de uitleg daarvan is onderhevig aan invloeden die dat persoon zelf heeft ondergaan, ondervonden of geconstateerd maar niemand heeft de wijsheid in pacht.
Het gaat in deze om een politieke zaak met een impact op levensbeschouwing en cultuur.
Daar een brug tussen te slaan is een zeer delicate aangelegenheid.
Ook “economisten” hebben geen glazen bol waarin de toekomst staat geschreven en zodoende kunnen stellen wat moet of wat niet moet omdat …
Iedereen heeft zijn eigen “omdat” en verdedigt hem.
De wereld kan van de ene op de andere dag van aanblik veranderen en het politieke programma van een land volkomen vernietigen. Alle prognoses berusten in wezen op drijfzand.

Augusta

Reactie van Gerard A. Suijkerbuijk op 28 April 2023 op 13.51

beste,

Een aantal mensen die een reactie geven op de vraag van Wiedse zullen waarschijnlijk niet in getrouwd zijn in een Franse familie met mensen die allen een ander idee hebben over links en rechts en zelfs bestuur lid (hoog kader) zijn van de CGT. Als dat wel zo is dan weet je ook wat er bij de Fransen raakt en dan kom  je bij de kern van het probleem welke leeft. Een groot deel van de Franse bevolking weet niet eens hoe de economie van Frankrijk werkt en er is een staatschuld van 3000 millard. Dus er moet iets gedaan worden. Wiedse je mag langskomen maar dan moet je wel 600 km afzakken vanaf Parijs.

Reactie van Janny O. op 28 April 2023 op 14.27

Ik denk voor Wiedze dat hij alleen door in Parijs te zijn ook niet een heel goed beeld van "de Franse arbeider" krijgt, met zijn ideeën over bijv. pensioen. (Misschien wel voldoende voor zijn opdracht).

Reactie van Rob van der Meulen op 28 April 2023 op 22.56

Wiedse, een leuke vraagstelling. Methodologisch gezien is er natuurlijk niets beter dan een uitgewerkte vraagstelling. Dat vergt meestal enige voorafgaande bestudering van bronnen materiaal. Om toch iets van een kader te hebben waar je vragen en antwoorden in kunt onderbrengen. Want anders loop je het risico dat door de misschien wat door het toeval bepaalde selectie van gesprekspartners een vertekend beeld zou kunnen ontstaan.

Er is al het nodige afgeschreven en gestudeerd over cultuurverschillen, door organisatiepsychologen over arbeidssatisfactie. En zij die zich werpen op de arbeidsverhoudingen vragen zich af: waarom gaan ze in Frankrijk eerst staken en de straat op en dan pas maanden later aan de onderhandelingstafel zitten, staken niet als "ultimum remedium", het Rijnlandse overlegmodel vs. het syndicalistische strijdmodel.

Voordat je het weet verzeil je in de bibliotheek met een paar honderd meter aan lezenswaardige boeken, studies, persartikelen, meestal in de Franse taal. Of het Nederlands, zie bijvoorbeeld de tv uitzendingen van Frankrijk correspondent Stefan de Vries. Soms in het Latijn wanneer je Julius Caësar er bij zou willen halen die wat kanttekeningen plaatste bij het soms wat heetgebakerde en wispelturige karakten van de Galliërs. Geen beginnen aan. Daarom slechts één aanrader om te lezen alvorens af te reizen naar Parijs, een vlot geschreven boek over de problemen in Frankrijk. Bij Bol nog steeds volop verkrijgbaar.

Reactie van En Laurenc op 29 April 2023 op 17.01

Wiedse: onthoud 1 ding, Fransen zoeken/zijn voor de confrontatie en Nederlanders voor de consensus. Of misschien populair gezegd, Fransen zoeken altijd ruzie en Nederlanders zoeken samen een oplossing, het zgn poldermodel. Alhoewel hier ook de nodige kanttekeningen bij zijn te zetten. 

Reactie van Augusta op 29 April 2023 op 17.06

En Laurenc heeft zich dus uitstekend aan Frankrijk aangepast...

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

GA DIRECT NAAR:

Laatste nieuws uit Frankrijk

© 2024   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden