Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

AOW aanvragen

Het is een beetje ingewikkeld; situatie:

Man 69; ontvangt momenteel pensioen uit NL, pensioen uit Fr, AOW

Vrouw 66; ontvangt momenteel (klein) pensioen uit NL

Betalen IB en Soc.lasten in Fr. op gezamelijke aangifte, niet verdragsgerechtigd, ook de vrouw niet. Samen eerder een bedrijf in conjoint gerund in Fr, doch Frans pensioen staat alleen op naam van de man. Toen wij met pensioen gingen ging CAK akkoord met ons bericht dat we beiden het bedrijf hebben gerund en geen bijdragen hoefden te betalen. Vrouw heeft dus nog steeds Carte Vitale

2 jaar geleden ging de aanvraag AOW voor de man via de Franse pensioeninstantie; resultaat; geen inhoudingen, want er is Frans pensioen.

Nu willen we de AOW aanvragen voor de vrouw, maar dat lukt niet via l'assurance retraite. We kunnen dit alleen doen rechtstreeks bij het SVB. Kans is dan groot dat ze toch via CAK (en dus inhoudingen) verdragsgerechtigd gaat worden en in NL soc.lasten betaalt. Dan natuurlijk niet meer in Fr. neem ik aan. Voor de IB blijft het natuurlijk wel gezamelijk aangifte in Fr.

Vraag: zie ik het juist, is dit de enige manier ? Wel omslachtig, terwijl uiteindelijk die verdragsbijdragen toch in Fr. terecht komen. Of is via het CAK veel duurder ?

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20250911, Geldzaken, Overheid

< Vorige bijdrage

Reactie van Leonard Rh 3 uur geleden: Ik doe niet mee aan allerlei schattingen, globale berekeningen, prognoses of wat dan ook omtrent de verdragsbijdrage. Op alles valt iets aan te merken.
Maar houden we ook rekening met heffingskortingen, belastingaftrek in Frankrijk, toeslagen vanuit Nederland e.d.?
Succes verder met de berekeningen. Maar uIteindelijk moeten verdragsgerechtigden gewoon de afgesproken bijdragen betalen.

Reactie van Alfred los 1 uur geleden: En wegenbelasting.

Onder aan de streep zijn, wij beiden gepensioneerde, een hoop goedkoper uit

Reactie van Jeannette 1 uur geleden: Nederland is natuurlijk helemaal niet blij met de verdragsgerechtigden en hun bijdrages, zoals je hebt kunnen lezen moet daar jaarlijk miljoenen bijgelegd worden, wat er in komt aan verdragsbijdrage is minder dan de rekeningen die Nederland aan de woonlanden voldoet. Dat is elk jaar zo, het ene jaar wat meer het ander jaar wat minder. Nog nooit is de balans sinds 2006 anders uitgevallen.

Dit systeem is door Europa zo in het leven geroepen omdat er grote groepen gepensioneerden en uitkeringsgerechtigde uit de Noordelijke landen zich gingen vestigen in de zuidelijke landen waaronder Frankrijk. Die personen konden zich inderdaad voor 2006 in het woonland verzekeren voor relatief weinig geld (want oud en ziek) maar hadden nooit in hun werkzame leven bijgedragen en geld gestort in de sociale verzekeringskassen.
Omdat deze personen relatief gezien veel zorg consumeren (want oud(er) en/of ziek of een aandoening, handicap noem maar op) begon de lasten van de zorgkosten zwaar te worden omdat die (relatief armere) zuidelijke landen dit moesten opbrengen.

Vanaf 2006 is nu het bronland (i.c. Nederland) verantwoordelijk voor zijn burgers met inkomen uit het bronland en voldoet het bronland de rekening voor zijn burgers in het woonland.
Hoe elk bronland dit regelt met zijn burgers moet elk bronland zelf weten, dat is niet Europees vastgelegd elk land is daar vrij in.
Dit systeem is Europees afgesproken en het waren de zuidelijke landen die dit onderwerp op de Europese discussietafel hebben gelegd. Vrij verkeer van personen en goederen is leuk maar niet als de relatief armere landen de rekening hiervoor moeten betalen.

Dus: dit systeem gaat voorlopig niet op de schop Gerard, er zijn correcties gedaan en de kinderziekten zijn eruit en Frankrijk wil jou niet direct bij het CPAM verzekeren omdat je nooit een euro hebt bijgedragen aan de sociale verzekeringskassen. Dus dit is geen punt van discussie en voor de rechtbank heb je geen schijn van kans dat je zaak ontvankelijk wordt verklaard als je eis is dat het systeem "op de schop moet".

Als je een rechtszaak in Nederland zou willen voeren op andere gronden om de uitvoering van het verdragsrecht aan te vechten zul je van goede huize moeten komen en stevige, juridisch steekhoudende argumenten moeten verzinnen.

De conclusie van Alfred is juist; Nederlanders met een pensioen of uitkering uit Nederland zijn, hoe je het wendt of keert, per saldo altijd financieel beter af dan in Nederland; je houdt per saldo meer geld over.