Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

Zoek je een dienstverlener in Frankrijk? Kijk een bij de Nedergids! 

Ben je dienstverlener in Frankrijk? Meld je dan aan!

Orange gaat zijn network van koperen telefoonlijnen ruimen

Salut,

Ik had het nieuws gemist, maar gisteren kwam ik dat oude nieuws  in het blaadje van Que Choisir tegen. Het is belangrijk nieuws, zeker voor degene die een huis wil kopen.

Orange gaat met ingang van 2020 zijn 15 miljoen telefoonpalen en 1 miljoen kilometer koperdraad ruimen. De klus gaat ongeveer 8 jaar duren.

Met andere woorden, Internet en telefoon via een ADSL-modem (Live-box, Free-box etc.) is op een willekeurige plek in Frankrijk op enig moment in de jaren 2022 - 2030 niet meer mogelijk.

Vanaf dat moment moet op een andere manier een Internet-verbinding tot stand worden gebracht.
De alternatieven zijn:

1 glasvezel

2 4G-router (ook wel 4G-modem genoemd)

3 via schotel/satelliet (bijvoorbeeld NordNet)

4 netwerk van kleine laagvliegende satellieten (Starlink)

Dat heeft consequenties voor een huizenkoper. Als een koopobject geen mogelijkheid meer heeft (of krijgt) voor Internet via een ADSL-modem, glasvezel niet beschikbaar komt, een 4G-router geen ontvangst heeft en Starlink nog niet operationeel is, dan is de enige mogelijkheid voor Internet en telefonie een schotel/satelliet. Niet iedereen is daar tevreden mee.

Anton

Weergaven: 1457

Rubrieken,

(klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek)

20201111, Telecommunicatie

Reactie van Rob van der Meulen op 11 November 2020 op 20.38

Anton, een nuancering lijkt op z'n plaats. De oude analoge telefoonverbinding wordt overal in Europa geleidelijk afgeschaft. Soms (te) kort door de bocht afgedaan als: het einde van het koperen tijdperk. Ja, het einde van POTS (Plain Old Telephone System), telefonistes die op verzoek je doorverbinden met een andere abonnee, opgevolgd door mechanische relais systemen die tikkend en ratelend in lange rijen opgesteld hun werk deden, op hun beurt vervangen door elektronische randapparatuur en straalzenders. 

Meer dan een nuance, het gaat om: L’arrêt progressif du réseau téléphonique commuté (RTC) waarover de Franse telecom ARCEP het volgende bericht. ADSL blijft nog wel even bestaan. Het wordt dus allemaal VOIP. Voor hen die geen behoefte hebben aan internet was Orange zelfs van plan een "voice-only" box te ontwerpen, alleen geschikt voor een telefoonverbinding. Naar het zich laat aanzien is dat een wat omslachtige weg: die abonnees krijgen een gewone Livebox waarvan de internet functionaliteit is stil gelegd. Overigens een paar jaar geleden al kort beschreven op de website Infofrankrijk.

Wanneer je verder weg woont van de telefooncentrale dan het adsl signaal aan kan, een kilometer of zes, dan heb je pech gehad. Het eenvoudige laagfrequente analoge signaal van een ouderwetse telefoonverbinding liep maar door tot ongeveer 3 kHz, dat is niet erg hoog. Maar daar kom je over een paar dunne koperen draadjes erg ver mee. Het hoogfrequente ADSL signaal, tot boven de 1 MHz is na zes kilometer zodanig verzwakt dat een modem er niet meer mee overweg kan.

Maar ik ben het met je eens: het wordt tegenwoordig steeds belangrijker om bij huizenkoop te letten op wat er mogelijk is aan internetverbindingen.

Reactie van Jako op 11 November 2020 op 21.51

Ja, en ruimen van palen lijkt me in veel gevallen ook niet aan de orde. In de rurale gebieden wordt de glasvezelkabel meestal gewoon aan dezelfde telefoonpalen gehangen waar nu koper hangt.

Adsl laten vervallen voordat ergens glas is opgeleverd lijkt me ook niet aan de orde. Het enige werkelijke probleem is inderdaad analoge telefonie die niet overal door VOIP kan worden vervangen. Maar gezien de dekkingsgraad van mobiele telefonie is dat eigenlijk ook niet zo'n punt en mobiel bellen is inmiddels veel goedkoper dan de oude vaste lijn actief houden uitsluitend om te kunnen bellen.

Reactie van Rob van der Meulen op 11 November 2020 op 22.49

@ Jako, het (on)aardige aan bovengrondse glasvezelkabels is dat ze net zo vaak zullen worden stuk gereden door hoge vrachtwagens of steeds grotere tractoren (al weer een nieuwe buurman?) met steeds hoger opgetaste rijen hooibalen achter op de platte wagen. Eeen beetje koper aan elkaar knopen, dat lukt een leerling monteur op dag één al aardig. Een glasvezelkabel herstellen is niet iedereen gegeven, dus dat worden (nog) langere wachttijden voordat een breuk weer wordt hersteld.

Reactie van Theodora Besse op 12 November 2020 op 7.01


Ik snapte er allemaal niks van en heb dus maar even gegoogeld, wachtend tot Jako en Rob het woord zouden nemen.

Ik begreep dat (sorry, teveel gelezen, dus geen links)

1. je vaste telefoon niet uitvalt, wanneer je hem hebt aangesloten op je box;
2. Orange verantwoordelijk is voor het goed functioneren van internet;
3. Orange iedere abonnee gratis van fibre voorziet;
4. Bedrijven ook internet nodig hebben.

Het valt allemaal nog wel mee, dacht ik, en ik ging gerustgesteld slapen. Maar nu lees ik in de reactie van Rob, dat als je 6 km of meer van de mast af zit je problemen kunt verwachten. Ik zit 7 km verwijderd van de mast. Ik heb (daarom?) geen ADSL maar DSL. Ik heb geen haast. Het is al duizelingwekkend voor een oud mens hoe snel alles tegenwoordig gaat. Kan een signaalversterker in een stopcontact helpen?

Mobiel is wel leuk voor bellen, sms en whatsapp, maar voor lange verhalen schrijven, zoals Rob op InfoFrankrijk deed (zie zijn tweede link), is een PC of laptop met toetsenbord veel beter.

Maar loop ik nu het risico dat ik toch zonder internet kom te zitten door dat gedoe met Orange dat van koper naar fibre gaat? Ach, hier gebeurt altijd alles op het allerlaatst en tegen 2030 zien we wel weer. Ik herinner me dat Orange me hier in 2009 geen internet kon leveren en SFR wel. Via Free ben ik nu weer terug bij SFR RED. Moet ik me zorgen maken, zoals de boodschap van Anton luidt?

Reactie van Anton op 12 November 2020 op 7.57

Saluit, 

Voor hen die het nog niet helemaal begrijpen, onderstaand het begin van een artikel in Les Echos :

Comment Orange va démonter son réseau de cuivre

Stéphane Richard, le PDG de l'opérateur historique, a annoncé la fin du réseau cuivre pour 2030. Le démantèlement se fera en plusieurs phases.

Le cadre a été fixé par Orange. Dans dix ans, son vieux réseau cuivre aura pris sa retraite . C'est un chantier industriel d'envergure qui s'ouvre. Déployées massivement dans les années 1970, les lignes téléphoniques parcourent toute la France, reposant sur 18 millions de poteaux. Elles relient les 14.000 sous-répartiteurs (les locaux techniques d'Orange) aux 32 millions de domiciles des abonnés. Au total, il faudra ainsi remiser 110 millions de kilomètres de « paires de cuivre » - les deux fils qui arrivaient dans chaque foyer jusqu'à la « prise en T ».

Reactie van Bert op 12 November 2020 op 9.18

Gaat alle koperdraad verdwijnen ! Nee dus zie Hier

Reactie van Jako op 12 November 2020 op 9.56

@Rob: Ik heb er zelf geen ervaring mee, maar het lassen van glasvezelkabels zou inmiddels bijna net zo gemakkelijk moeten zijn als het aan elkaar knopen van koper. Uiteraard moet de techneut wel een fusielasmachine bij zich hebben.

Onze buurman-boeren zijn kennelijk zo geschrokken destijds toen ze met 4-hoog gestapelde hooibalen dwars door onze telefoonlijn zijn gereden dat ze sindsdien zelfs niet meer 3-hoog stapelen, maar nog slechts 2-hoog. Buurvrouw zal ook wel flink uitgehaald hebben, zij had de bestuurder herkend en zelfs aangegeven dat aangifte doen bij de politie wegens vernieling in dit geval gebruikelijk is in Frankrijk.

De laatste kabelbreuk werd veroorzaakt door onderhoud van de fossé. De machine die de greppel schoonschraapte kwam ineens één telefoonpaal tegen waardoor de kabel van de paal schoot en vervolgens door een vrachtwagen doorsneden. Bij glasvezel zou dat vermoedelijk niet anders zijn afgelopen.

Ooit zal het volledige kopernetwerk wel verdwijnen, maar Orange gaat natuurlijk geen klanten van het koper afjagen voordat er een alternatief is. Elke abonnee levert toch snel €45,-/maand op waarvan slechts €5,- nodig is voor instandhouding van het kopernetwerk.

Reactie van Rob van der Meulen op 12 November 2020 op 10.16

@ Anton,

In de eerste plaats is het een gefaseerde afbouw: eerst de oude analoge telefoon equipment de deur uit, daarna vervolgstappen. Zie Jako's opmerking. 

In de tweede plaats is er de Franse telecom autoriteit ARCEP die het algemene belang in het oog moet houden. M.a.w., alles dat door in principe onafhankelijke marktpartijen wordt voorgesteld loopt daar niet automatisch mee in de pas. De discussies over het op termijn overboord zetten van het koperdraad lopen al jaren. Eind vorig jaar bleek al dat de ARCEP en Orange het niet helemaal met elkaar eens zijn in welk tempo en met welke gevolgen voor de burger dit de komende tien jaar zijn beslag moet krijgen.

In de derde plaats is het nog maar de vraag of de koperen draadjes overal gaan verdwijnen, en daarmee ook adsl zoals we dat nu kennen. Wat glasvezel betreft zijn er drie oplossingen: 1/ FTTH (fibre-to-the-home); 2/ FTTB (fibre-to-the-building or basement en 3/ FTTN (fibre-to-the-node). Met die laatste oplossing krijg je in je dorp een mini-glasvezel verdeelpunt, waarop de abonnees met bestaande koperdraad verbindingen een high-speed adsl signaal kan worden aangeboden. Of welk ander protocol er over tien jaar ontwikkeld is voor dit soort specifieke toepassingen. In het VK werd een jaar of zeven geleden de koers voor plattelandsgebieden in die richting uitgezet. Naar ieder afgelegen huis een glasvezelverbinding aanleggen: enorm kostbaar en ook kwetsbaar. Met name het bovengrondse koperen réseau van Orange mag dan kwetsbaar zijn en veel onderhoud vergen, een glasvezelnetwerk is niet onderhoudsvrij, niet bovengronds en ook niet ondergronds. Heb je geluk, dan krijg je uiteindelijk (bijna) direct toegang tot een snelle glasvezel internet verbinding zonder data limiet, anders wordt het 4G en 5G met databundels. En nu en dan dringen in de ether waardoor beloofde snelheden en stabiliteit niet altijd waar worden gemaakt.

Reactie van Oscar de Pater op 12 November 2020 op 10.16

Wat ik ervan begrijp is dat een deel van de verbinding van centrale naar point de repartition vervangen wordt van koper naar glasvezel....helaas dus niet de hele verbinding, want van point de repartitition tot de huisaansluiting blijft gewoon van koper. Dit alles heeft natuurlijk wel een verbetering van de internetsnelheid tot gevolg, maar niet explosief zeg maar.

dus het enige wat we ervan merken is een tijdelijke onderbreking van het internetsignaal en de vaste telefoonlijn.....

Reactie van jaap op 12 November 2020 op 10.30

Een compleet overzicht van wat er allemaal gaat veranderen, waarom, wat t Orange kost, hoeveel koper er vrijkomt en wanneer, incl verwachte prijsverhogingen voor fibre. Het belangrijkste wat ik las is dat je je ADSL abo kunt behouden, jouw stukje koperdraad wordt dan aan glasvezel geknoopt, of je dat moet willen?

https://www.choisir.com/actualites/4187-orange-fait-sonner-la-fin-d...

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

SNELMENU

SPONSOR | ENTREPRISE

© 2021   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden