Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!
|| PLAATS BERICHT || PLAATS ADVERTENTIE ||
In Grenoble woedt een discussie over het toestaan van dames in Burkini in het openbare zwembad. De president van de région noemt het toestaan daarvan een knieval voor de Islam en dreigt:
<la Région coupera toute subvention à la ville de Grenoble. Pas un centime des Auvergnats-Rhônalpins ne financera votre soumission à l’islamisme.> LINK
Dat lijkt mij wat overdreven, maar het lijkt mij inderdaad geen zwemkleding die in onze West-Europese cultuur past. Zelf vind ik dat in openbare zwembaden alleen naakt gezwommen mag worden,
wat vindt U.?
AANVULLING MOD.:
De door topicstarter gebruikte foto werd naderhand bewerkt door daar een gezichtssluier in te plakken. Deze foto is door Mod. vervangen door bovenstaande foto. We willen je graag wijzen op onze huisregels
Indien je vragen en/of opmerkingen hebt over het beheer en de moderatie van dit forum kun je deze richten aan info@nederlanders.fr
Weergaven: 5481
_____________________________
☑️ Beste plaatser van dit bericht,
fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.
_____________________________
Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.
Het tribunal administratif, ingeschakeld door de prefect van Isère in zijn opperste wijsheid besloten dat de boerkini in strijd is met het principe van de laïcité, zodat de toestemming van de gemeenteraad van Grenoble om boerkini's in openbare zwembaden te dragen, wordt geschorst. De rechtse oppositie heeft daarmee dit debat gewonnen: de boerkini wordt gezien als een religieuze uiting, net als eertijds de hoofddoek, hoewel mijn moeder en grootmoeder ook altijd hoofddoekjes droegen, als ze zich op straat begaven.
Gérard Darmanin, de franse minister van Binnelandse Zaken, juicht de beslissing van het tribunal administratif toe. De boerkini wordt daarmee nog steeds gezien als een openbare uiting van geloof en niet als gewoon kledingstuk. Maar burgemeester Piolle van de ecolo's, die het toestaan van boerkini's hoog in het vaandel heeft staan, gaat in hoger beroep tegen de beslissing van het tribunal administratif.
Over 100 jaar vragen mensen zich af, waar mensen uit deze tijd zich zo druk over maakten. Láát ze toch in vredesnaam dragen waar ze zin in hebben en waar ze zich lekker in voelen. Maar over 100 jaar zijn we allemaal dood.
Zie:
Theodora, jouw (groot) moeder droeg een hoofddoekje omdat ze haar (gepermanente) haar niet door de war wilde laten waaien, dat is wat anders dan vrouwen vanuit een mannelijke overheersing te verplichten om "zedig" rond te lopen. En mannen niet in verleiding te brengen.
In Afghanistan heb ik met eigen ogen gezien (wil je foto's??) hoe de islam vrouwen minder dan een hond behandelt, dat vrouwen NIET NAAR SCHOOL mogen, ze de hele dag binnen de qala (= ommuurd huis) moeten blijven, NIET ALLEEN BUITENSHUIS mogen. En als ze dat mogen, dan alleen van top tot teen in nikab (kleding met kijkspleetjes) en ONDER BEGELEIDING van echtgenoot, broer of vader. Of desnoods een zoon! Een moeder onder begeleiding van haar zoon, hoe gek kun je het maken? En als we al die mohammedaanse gewoontes en gebruiken steeds meer "normaal" beginnen te vinden en accepteren, zijn we ( vooral de vrouwen) over 100 jaar onze eigen identiteit en vrijheid kwijt. En denkt die generatie: hoe is het mogelijk dat ze dat 100 jaar geleden allemaal hebben kunnen laten passeren.
En ik hoop dat vrouwen zich over 100 jaar nog net zo kunnen voelen als 30 jaar geleden. Want zo voelen als nu is al niet meer vrij, tenzij je nagesist buiten lopen vrij vindt. Of lopen in een burka of nikab of met -door de moskee opgelegde- hoofddoek. Of niet in een gemengd gezelschap mogen zitten (zoals "gewone" islamitische vrouwen nu niet mogen). Fantastisch dat die laïcité er is, in Frankrijk!
Ik vind la laïcité ook geweldig Renate, en je ervaringen zeggen genoeg. Ik vraag me af Theodora of je ook zo stellig bent met je uitlatingen als het om vrouwen, zoals in Iran, gaat die geen hoofddoek willen dragen en daarom verguisd en bedreigd worden, of nog erger #mystealthyfreedom
Het bedekken van een vrouw binnen religie afdoen als een vrolijke vrijblijvendheid is gewoon ignorant.
Renate en Henk, jullie dramatiseren en overdrijven, er komt geen sharia in Frankrijk. Weliswaar ben ik tegenstander van burkini’s omdat ik het motief verfoei, maar als een gemeenteraad besluit dat het in hun zwembad mag heeft een ‘Tribunal Administratif’ dat niet te blokkeren. Ik hoop dat de burgemeester zich tot het ‘Conseil d’Etat’ wendt die in 2016 al besliste dat burkini’s op het strand gedragen mogen worden. Vive la Démocratie.!
Henri, het is wel even anders of het op een strand gedragen wordt of in een zwembad. Ik begrijp ook wel dat niet iedere gemeente zijn "eigen" wetten mag maken. Ik kom uit de biblebelt en heb best lang niet op zondag mogen zwemmen omdat de SGP het in het dorp voor het zeggen had, We hadden vakantiegangers van een camping die iedere zondag weer over de hekken klommen. Daarna mocht het zwembad wel open. Handhaven was lastiger.
Renate en Henk, jullie halen er van alles bij dat niets met onze moderne samenleving te maken heeft, waarin mannen en vrouwen aan elkaar gelijk zijn. Die mohammedaanse vrouwen voelen zich nu eenmaal naakt zonder boerkini. Daar gaat het om. Dat zijn ze nu eenmaal zo gewend, net als mijn moeder en grootmoeder zich niet gekleed voelden als ze zonder hoofddoek de straat op gingen. Dat deden ze echt niet om hun al dan niet gepermanente haren niet door elkaar te laten waaien. Ze móésten gewoon een hoofddoekje om. Gedwongen door de maatschappij. Net als dat vrouwen vroeger geen lange broeken mochten dragen. Als een meisje in mijn tijd met een lange broek op school verscheen, dan werd ze terug naar huis gestuurd.
En nu zullen wij vrouwen alsnog gaan voorschrijven wat ze mogen dragen? Omdat het zogenaamd gedwongen is door mannen? Of het nu door de maatschappij is of door mannen, het principe blijft hetzelfde. Achterlijk, achterlijk, achterlijk. En alleen omdat het voor de islam zo hoort.
Angst voor de islam, dat is wat uit jullie woorden spreekt. Terwijl hier nooit of te nimmer een toestand als in Afghanistan (wat Henk beschrijft) zal heersen. Vrijheid, blijheid, dat is het devies voor onze maatschappij, hoewel ik mannen nog steeds niet met rokken of jurken zie lopen. Hoewel mannen in de tropen rustig in een korte broek lopen en hun benen laten zien. Maar hier, hoe heet het ook is, laten mannen hun blote benen niet zien. Anders worden ze niet serieus genomen.
En in onze vrijheid-blijheid maatschappij zullen wij vrouwen gaan voorschrijven wat ze ze in een openbaar zwembad mogen dragen en wat niet? Ronduit belachelijk. Angst voor de islam en niet anders. Laat iedereen dragen wat hem/haar het plezierigste zit en wat hij/zij van jongsafaan is gewend.
Maar WIJ vinden nu eenmaal dit en WIJ zijn doodsbang dat het hier net zo wordt als in islamitische landen. Angst is een slechte raadgever. En stel je gerust: dat gebeurt hier niet.
Ieder is hier vrij om het badpak aan te trekken dat hem past, behalve Moslimvrouwen. Alsof dat niet tegen de laïcité en tegen de vrijheid van godsdienst is!
Ik begrijp er niets meer van Theodora.Jij denkt dat moslimvrouwen die kledingvoorschriften niet nodig hebben om ze wel na te leven?
De emancipatie gaat aan grote groepen moslims voorbij. Jammer.
Theodora, het klopt dat ik angst heb voor de islam. En dan vooral voor de toenemende onverdraagzaamheid van dat geloof voor andersdenkenden en afvalligen binnen ONZE SAMENLEVING. Want dat is veelal het probleem: wanneer je je niet volgens de islam gedraagt (en je als vrouw bijvoorbeeld niet volgens dat geloof kleedt) ben je afvallige en DAT WORDT NIET GETOLEREERD. De dogma's van de religie moet je volgen en vrijheid om je te kleden zoals je wilt, bestaat niet in de islam. Als het zo zou zijn dat vrouwen ECHT in vrijheid zouden kunnen beslissen wat ze willen dragen (zonder de druk van de islam, de koran, de islamitische man, de mullah, etc) zou ik er nog enigszins meekunnen leven, maar lees het boek van Lale Gul maar eens, hoe vrij je bent om te kiezen als mohammedaanse vrouw. ZIJ moet nu VREZEN VOOR HAAR LEVEN voor haar onthullingen over het leven binnen de mohammedaanse samenleving. In Nederland, anno 2022!!!!! Dat is die vrijheid-blijheid samenleving waar jij het over hebt. Om nog maar te zwijgen over de Franse samenleving, waar Samuel Paty daadwerkelijk onthoofd werd en de redactie van Charly Hebdo vanwege hun kritiek uitgemoord werd.
En DAT moeten we in de kiem smoren. En dat begint bij laïcité, scheiden van openbaar en privé qua religie.
Ken jij wel moslims Henk? De moslims m/v die ik ken mogen gewoon zelf weten wat ze dragen. Jij hebt angst voor een (gelukkig) zeer klein groepje extremisten, totaal geen reden om dan maar alle moslims zo vreselijk zwart te maken!
Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.
© 2024 Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.
Verzorgd door
Banners | Een probleem rapporteren? | Privacybeleid | Algemene voorwaarden
Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!
Wordt lid van Nederlanders.fr