Het netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk

Frans pensioen - AOW - verrekening

Ik heb enkele jaren in Frankrijk gewerkt en heb een klein aantal "trimesters" verzameld voor de retraite alhier. De Nederlandse AOW die ik ga ontvangen, met aftrek van 2% per jaar wegens verblijf in het buitenland, zal hoger zijn dan de Franse retraite.

Ik heb mijn best gedaan om via internet, waaronder de sites van de SVB, de EU Commissie en dit forum, antwoord te vinden op de volgende vraag:

Wordt de AOW in mindering gebracht op de Franse retraite? Als het AOW bedrag hoger is dan de Franse retraite, betekent dit dat je alleen het hogere (AOW) bedrag ontvangt?

Een duidelijk antwoord heb ik nog niet gevonden en ik zou het fijn vinden om te horen van (ervarings) deskundigen. Hartelijk dank alvast.

Tags: 20170304, Geldzaken, Overheid

Reactie van Trijnie op 16 April 2018 op 13.10: hallo Harrie,bedankt voor het reageren.

ja ik geef hier mijn inkomen op, heb een Siret nummer micro BNC,

Maar te weinig inkomen om recht te hebben op affiliation, in mijn geval Maison des Artistes,
betaal dus slechts cotosations solidaires.

De SVB geeft aan dat je een aanvraag moet doen via je woonland ,als je daar verzekert bent.
Ik vraag me af,ben ik dat?
Ik neig naar aanvragen via NL

( Ben trouwens al bezig mijn cpam aanvraag te regelen sinds vorig jaar september ;)
Dus geduld hebben ,komt me bekent voor.
Zolang dit niet rond komt blijf ik maar prive verzekerd)

Reactie van Nelissen Harrie op 16 April 2018 op 17.51: Nogmaals ik weet het allemaal niet zeker. Maar ik zou allereerst de cpam aan hun jasje trekken, je had allang een voorlopige carte vital (verzekeringskaart van de sécu) moeten hebben, en misschien ben je zelfs wel al verzekerd bij ze, zonder dat het goed is doorgegeven. Dat is mij in het begin (2001) overkomen. De voorlopige verzekering kan lang duren (bij ons 9 jaar), maar is feitelijk een gewone verzekering op het nummer na. Het voordeel is dat het voor jou waarschijnlijk veel goedkoper is.
Ben je intermittent? Ik meen te begrijpen van niet, jammer dat zou veel voordelen opleveren.
Ik heb twee euh inmiddels al drie jaar geleden mijn AOW in Nederland aangevraagd omdat ze bruto moeten uitbetalen en ik dus zelf de secu hier betaal, die voor gepensioneerden overigens nul is (is wellicht inkomensafhankelijk?), nog een reden om die snel in orde te hebben dus.
Ik heb de indruk dat je eveneens bruto moet ontvangen. Ik ben nog voor iemand uit aan het zoeken hoe ik dat indertijd allemaal geregeld heb en zal je als ik dat op een rijtje heb doen toekomen. Nogmaals, eenmaal allemaal rond kun je dankzij dat alles van weinig toch leuk leven hier.

Reactie van Antoinette op 16 April 2018 op 18.14: Ik, de starter, van dit draadje, ben inmiddels een jaar verder. Omdat ik onder de Franse paraplu val, moet de Franse caisse mijn AOW aanvragen. Dit is door de SVB bevestigd. Het is niet te beschrijven hoe de Fransen het aanvragen van de retraite ingewikkeld maken. Ik bewaar van elke correspondentie met alle bijlagen een copie en stuur mijn brieven altijd aangetekend op. Ik controleer alles, met name nadat ik diverse fouten in mijn overzichten heb gevonden die de hoogte van mijn retraite beinvloeden. Het houdt de fonctionnaires aan het werk...

Reactie van Trijnie op 17 April 2018 op 14.04: ik ben nog niks tegengekomen wat makkelijk ging in Frankrijk;)
Bij alles moeten er steeds nieuwe papieren geleverd worden.
Terwijl het dossier ingeleverd werd met alles wat ze vragen.
Heb bij de laatste keer cpamaanvraag,maar eens een lekkere brief bijgevoegd.
steeds een ander die je dossier bekijkt werkt ook niet mee.
Waarom makkelijk doe als het ook moeilijk kan :)

ja A-tje :)Heb je inmiddels je aanvraag rond?
Ik neig er toch naar om gewoon via SVB aan te vragen., neus bloedt :)
In Frankrijk schijnen ze 3 jaar achter te lopen,wil je je retraite op tijd, dan moet je dus vroeg aanvragen.
Waarna de SVB het te vroeg krijgt en je dus nog een keer mag aanvragen ,maar dan pas een half jaar voor je 66 ste of nog later,afhankelijk van je datum.
Het zijn Europese regels,maar het mag allemaal ietsje makkelijker,Toch??

Harrie, de secu is inkomensafhankelijk, maar je moet je AOW wel op de juiste plek invullen bij de impot,zodat de bijdrages er over berekend kunnen worden.
Wat bedoel je overigens met intermittent?

In iedergeval bedankt voor het reageren en fijne dag!

Reactie van Clementine Cervellon op 17 April 2018 op 14.37: In mijn geval was de CRAM ook wat traag het de gegevens opvragen bij de SVB. Omdat mijn geval wat ingewikkelder was dan een normaal geval, bleef mijn dossier steeds onderop de stapel liggen bij de CRAM. Ik heb het toen zelf maar opgevraagd bij de SVB en ik kreeg een prachtig document in het Frans en Nederlands opgestuurd, maar de CRAM nam daar geen genoegen mee. ZIJ moesten het aanvragen en niet ik. Ik heb wel wat maanden moeten wachten, ondanks dat de CRAM al lang voordat ik met pensioen ging over het complete dossier beschikte. Op het laatst heb ik behoorlijk wat druk uitgeoefend via de radio. Regelmatig was er iemand van de CRAM op Radio France Bleu waar je vragen aan kon stellen. Dat heb ik gedaan. De dame was heel vriendelijk en zei dat het was tijd kostte omdat ze gegevens moesten aanvragen bij de SVB. in Breda. Ik zei toen dat dat klopte maar dat ik de SVB gebeld had en dat ze nog steeds geen aanvraag hadden ontvangen van de CRAM. De dame op de radio zei meteen dat ze mij persoonlijk zou terugbellen en brak het gesprek af. Toen ging het opeens snel. Ik houd niet zo van deze methodes, maar af en toe moet het gewoon wil je iets voor elkaar krijgen. Gelukkig had ik voldoende reserve om gedurende 5 maanden op te teren, voordat ik eindelijk mijn pensioen ontving met terugwerkende kracht. Maar hoe redt iemand het die niet over voldoende middelen beschikt om 5 maanden te overlappen ?

Reactie van Trijnie op 17 April 2018 op 15.15: ja daar zeg je wat, ik heb maar over de jaren een paar 100 betaald,dus ik denk dat ik dat ga vergeten en de papieren vrolijk aan de SCB terugstuur.
Ik heb overigens als eens via zwitserland aangevraagd,een klein pensioentje,ook daar heb ik FR vergeten,dit ging ook naar de SVB, maar deze vertelden dat dit nog eens moet gebeuren een half jaar voor de tijd!
Te gek voor woorden,reden in Zw is de leeftijd 64 voor vrouwen,dus 2 jaar weiniger dan op dit moment NL.
Ja ik kan het allemaal overbruggen,maar je zult dat maar niet kunnen.

Clementine,wat druk helpt soms prima hier.
Ik vraag altijd of het voor of na kerst in orde komt.

Reactie van Nelissen Harrie op 17 April 2018 op 17.18: Intemittent du spectacle is de status van een (erkende) artiest in Frankrijk, waarbij ervoor gezorgd wordt dat hij/zij een vorm van gegarandeerd inkomen heeft. Een mooie regeling vind ik, de staat als een soort mecenas. https://fr.wikipedia.org/wiki/Intermittent_du_spectacle

Ik begrijp niet zo goed dat aanvragen via de Franse CRAM. Ik heb het rechtstreeks gedaan, met dit formulier: aanvraag vrijstelling van loonheffing (op deze pagina te downloaden): https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/themaov...

Heeft prima gewerkt voor AOW en pensioen, er wordt tevens geen geld inhouden voor basisverzekering.

Overigens kreeg ik min Franse pensioen ook pas bijna een jaar nadat ik met pensioen was gegaan, met terugwerkende kracht, vertelde iemand me troostend aan de telefoon... Mag ik ook eten met terugwerkende kracht?

Het was een ramp bij de CIPAV (mijn Franse pensioenfonds).. kan er een heel komisch boek over schrijven. Een klein voorbeeld. Ze hadden al mijn formulieren al een jaar. Tijdens een van mijn telefoontjes (mijn Frans is prima, was mijn beroep), vertelde een dame me: meneer u hebt het forumlier op de computer ingevuld, dat moest met de hand.' Na maanden kreeg ik iemand aan de telefoon die het beschamend vond allemaal (echt waar) en hij maakte alles binnen een paar dagen in orde...

Maar er zijn wellicht verschillen in situaties?

En Trijnie ik weet dat de premie voor de sécu inkomensafhankelijk is, alleen als je met pensioen bent betaal je sowieso niets meer, en daarvan weet ik niet of dat voor ieder inkomen valt. Het was voor mij een meevaller.

Reactie van Clementine Cervellon op 17 April 2018 op 17.58: Toch blijf ik erbij dat je beter via de CRAM de AOW kunt inschakelen, want dan tellen de nederlandse trimesters mee voor je franse pensioen. Als je het zelf regelt hoe weet de franse CRAM dan dat je die trimesters hebt opgebouwd in Nederland ? Zie mijn uitleg in een vorig commentaar.

Reactie van Nelissen Harrie op 17 April 2018 op 19.21: Daar heb je een punt. Mijn vrouw gaat over een jaar met pensioen en er kunnen inderdaad trimesters vanuit Nederland worden meegeteld en het feit dat ze twee kinderen heeft gebaard telt ook voor een aantal trimesters. Ik weet niet of je dat niet op een andere manier kunt bewijzen...

Maar zij komt niet aan voldoende trimesters (ook niet met de Nederlandse) en het aantal trimesters telt alleen als je eerder met pensioen wilt. Mijn vrouw gaat met 66 en 2 maanden met pensioen en dan krijgt ze gewoon 100%. Zo heeft de CRAM ons bevestigd, daarom wacht ze ook met pensioen.

Ik wil je helemaal niet tegenspreken Clementine, maar behalve het aantal trimesters telt dus ook de leeftijd. In details weet ik het ook niet hoor. Het zou best kunnen dat je gelijk hebt en dat aantal trimesters alleen wordt meegeteld als je de AOW via het Franse pensioenfonds regelt.

Overigens kun je met je pensioenoverzicht van bijvoorbeeld ABP toch bewijzen hoelang je gewerkt hebt? Maar of dat telt...

Ik gooi maar wat dingen op...

Reactie van Trijnie op 17 April 2018 op 19.28: Harrie dat telt volgens mij niet voor schilders en beeldhouwers,hier spreekt men over spectacle,
daar val ik niet onder. Het kan zijn dat je niets hoeft te betalen omdat je onder de drempel zit,
maar volgens mij moet jij in dit geval je aow en nl pensioen erbij optellen.

Clementine Ik heb geen trimesters,die geldig zijn,dus even rekenen 0 plus mijn nederlandse jaren zal weinig verschil uitmaken??
maar ik zal eens mijn oor te luisteren leggen bij de CNAV.

fijne avond mensen!

Hieronder is plaats voor een reactie. Blijf bij het onderwerp. Wees constructief en vriendelijk. Uw kennis en ervaring worden op prijs gesteld. Onze huisregels ...