Micro-entreprise en entreprise individuelle in 2018

Reactie van Wim van Teeffelen op 2 December 2018 op 18.30

Nee, het spijt me, dat is kansloos. Als u al AOW ontvangt en dus al als verdragsgerechtigde bent aangemerkt, komt u er nooit meer vanaf. Het inschrijven van ene micro-entreprise heeft daar dan geen invloed meer op. Dat had u moeten doen VOORAFGAANDE aan vertrek naar Frankrijk (in geval u al gepensioneerd was), of voorafgaande aan de ingangsdatum van het pensioen als u op dat moment al in Frankrijk woonde.

Wim

Reactie van Theodora Besse op 2 December 2018 op 19.02

Ik begrijp niets van je antwoord, Wim. Ik emigreerde in 2009, was toen al gepensioneerd. Ik ben 2,5 jaar verdragsgerechtigd geweest tot ik per 1 juni 2012 mijn eigen micro-entreprise begon (mede op jouw advies in het forum van InfoFrankrijk). Per die datum werd ik verplicht verzekerd in Frankrijk, was ik niet meer verdragsgerechtigd en had ik met de NL administratie niets meer te maken. Nog steeds run ik mijn bedrijfje en nog steeds ben ik niet verdragsgerechtigd.

Daarentegen moet ik wel de hoge sociale premies in Frankrijk betalen (CSG/CRDS enzovoort). Maar dat kan me niet schelen, zolang ik maar niets met het CAK, Ninbi enzovoort heb te maken.

Tenzij er intussen een wetswijziging of een wijziging van het EU-recht heeft plaatsgevonden (mij niet bekend) is je antwoord aan Marvas mij een volkomen raadsel.

Reactie van Theodora Besse op 2 December 2018 op 19.52

Wacht ff het antwoord van Wim af, Marvas. Hij is de deskundige. 

Misschien houdt het antwoord van Wim samen met het feit dat beginnende micro-entrepreneurs niet meer onder de RSI vallen (m.i.v. 2019) maar onder de CPAM. Ik kan het me bijna niet voorstellen, want EU-recht gaat voor de nationale wetgeving. Maar je weet maar nooit. Dus wacht ik liever het antwoord van Wim af, voordat ik er iets definitiefs over zeg.

De CSG/CRDS kost behoorlijk veel. Het scheelt weinig met de verdragsbijdrage, die volgend jaar lager wordt. Daarentegen wordt de CSG volgend jaar een stuk hoger, voor mij worden de sociale premies ongeveer een maandinkomen per jaar. Voor het geld hoef je het dus niet echt te doen. Zelf had ik schoon genoeg van de administratieve rompslomp met het CAK, ninbi enzovoort.

Bovendien vind ik mijn bedrijfje leuk: een chambre d'hôte voor lange-afstandwandelaars. Die blijven maar één nacht en gaan dan weer verder. Ze willen wel altijd een avondmaaltijd en de volgende ochtend ontbijt. De omzet is laag, maar dat geeft niet.

Reactie van Wim van Teeffelen op 3 December 2018 op 9.17

De PUMa is een wet die in Frankrijk een einde maakt aan de wat vreemde situatie dat je per inkomensgroep anders bent verzekerd voor de ziektekostenverzekering. Was je ondernemer, dan was je verzekerd via de RSI, was je boer, dan was je verzekerd bij de MSA, was je gepensioneerd dan was je verzekerd bij de CPAM. Als je dus van status veranderde, bijvoorbeeld met pensioen ging, of boer werd in plaats van werknemer, dan moest je worden overgeschreven naar een andere verzekering. De PUMa is een enorme ambtelijke operatie en wordt geleidelijk ingevoerd. Voor ondernemers betekent dat dat om te beginnen de RSI is opgeheven en voor wat betreft de ziektekostenverzekering vallen ondernemers vanaf 1-1-2019 onder de CPAM. Voor bestaande ondernemers is er een overgangsregeling tot 1-1-2020 (die heet SSI).
De essentie is dat iemand die al verzekerd is, niet meer naar een andere verzekering hoeft als zijn status verandert. Dat heeft een heleboel voordelen (met name besparing op ambtenarij en papierwerk), maar voor emigranten, en dan met name Nederlandse emigranten, een onbedoeld maar wel reëel bijeffect, waar Nederland niets aan gaat doen omdat dat Nederlandse in de kaart speelt en Frankrijk niets aan gaat doen omdat het een minuscuul bijeffect is, die helemaal niet altijd negatief uitkomt:
Iemand die een Nederlandse pensioenuitkering krijgt en in Frankrijk woont of naar Frankrijk emigreert, krijgt een inkomensafhankelijke korting aan zijn broek van dat pensioen, oplopende tot ongeveer €6000 per jaar voor mensen met een hoog pensioen. In ruil voor die korting zorgt het CAK (een Nederlandse overheidsorganisatie) voor een basisziektekostenverzekering in Frankrijk (die wordt uitgevoerd door CPAM), zonder dat die gepensioneerde daar iets voor hoeft te regelen of iets aan moet betalen. De gepensioneerde heeft daarmee de status van verdragsgerechtigde (al is het een plicht, geen recht). De inschrijving van een onderneming (of het in dienst treden bij een Frans bedrijf) leidt er niet toe dat deze initiële verzekering zou moeten of kunnen worden aangepast (immers dat is wat PUMa juist beoogt te vermijden). Het is zonder meer mogelijk dat een verdragsgerechtigde een bedrijfje inschrijft in Frankrijk en dus over het inkomen dat wordt gegenereerd met dat bedrijfje ziektekostenverzekeringspremie moet betalen, maar die premie wordt dan geïncasseerd door de verzekering waar hij al bij is aangesloten. De bedrijfsomzet is alleen een toevoeging op, geen vervanging van, zijn status als verdragsgerechtigde.
Voor bestaande ondernemers, zoals bijvoorbeeld Theodora, blijft het recht op een ziektekostenverzekering (ooit verleend door RSI) gehandhaafds; het enige verschil is dat de CPAM de uitvoerder wordt.
Dus: sinds de invoering van PUMa (1-1-2018): eenmaal de status van verdragsgerechtigde, altijd de status van verdragsgerechtigde.

Wim

Reactie van Theodora Besse op 3 December 2018 op 9.47

Geweldig uitgelegd Wim, helemaal duidelijk! Dankjewel. Ik had geen idee dat de PUMa dit bij-effect had. Vroeger kon je als gepensioneerde kiezen bij welk regiem je aangesloten wilde worden: bij je oude regiem blijven of overstappen naar dat van je bedrijf. Dat laatste deden verdragsgerechtigden dus. Nu blijft iedereen dus verplicht bij zijn oude regiem.

Marvas kan dus gerust een micro-entreprise beginnen, maar zij blijft verdragsgerechtigd. Jammer dan. Veel plezier met je bedrijfje, Marvas.

Reactie van Theodora Besse op 3 December 2018 op 9.59

Ik denk niet dat je op dubbele kosten komt, Marvas. Ik vermoed, voorzover ik Wim goed heb begrepen, dat je bedrijfsinkomsten opgeteld worden bij je AOW/pensioen en dat je over dat totaalinkomen een verdragsbijdrage gaat betalen. Maar omdat je onder het sociale systeem van Nederland valt heft Frankrijk geen CSG/CRDS over je inkomen.

Reactie van Wim van Teeffelen op 3 December 2018 op 10.34

Nee, sorry, ondanks mijn lange uiteenzetting dus niet goed uitgelegd. Het Nederlandse pensioen wordt bruto in Frankrijk uitgekeerd, na inhouding van de bijdrage als verdragsgerechtigde. Over dat pensioen moet je aangifte Impôts sur la Revenu (inkomstenbelasting) doen. Of je daadwerkelijk ook inkomstenbelasting moet betalen hangt van de hoogte van het pensioen af. Maar je moet over dat pensioeninkomen wel degelijk CSG/CRDS betalen. Overigens zijn de CAK-inhoudingen aftrekbaar van de Franse inkomstenbelasting.

Voor die CAK-inhoudingen krijgt de gepensioneerde dus een standaard CPAM basis-ziektekostenverzekering (eventuele aanvullingen voor eigen rekening). Indien de gepensioneerde daarnaast een micro-entreprise heeft, wordt die micro-entreprise belast met ongeveer 13% of ongeveer 23% van de omzet (afhankelijk van de bedrijfsactiviteit) en daarmee zijn alle verplichtingen van de ondernemer t.a.v. sociale bijdragen en inkomstenbelasting (dus incl de ziektekostenverzekeringspremie voor ondernemers) gedekt. De URSSAF die de sociale bijdragen van ondernemers incasseert stuurt het deel van de opbrengst dat de ziektekostenverzekerpremie dekt door naar de uitvoerder van de ziektekostenverzekering van de ondernemer, in dit geval de CPAM. De beide circuits staan dus los van elkaar!

Wim

Reactie van Theodora Besse op 3 December 2018 op 12.03

Sorry Wim, wat je het laatste hebt geschreven is niet juist. Al sinds 2001 betalen mensen die onder het sociale stelsel van een andere lidstaat vallen geen CSG/CRDS over hun (vervangende) inkomen uit arbeid. Zij betaalden wél CSG/CRDS over inkomen uit kapitaal, totdat het EHvJ-arrest De Ruyter daar in februari 2015 een einde aan maakte. Maar de regering Hollande-Valls dacht slim te zijn en sleutelde snel een reparatiewetje in elkaar, dat de nieuwe regering nu volgend jaar weer gaat afschaffen (onder druk van twee recente gerechtelijke uitspraken).

Maar over AOW/pensioen of uitkering ben je als verdragsgerechtigde in Frankrijk al sinds 2001 geen CSG/CRDS verschuldigd, tenzij je (zoals ik) onder het franse sociale systeem valt. Verdragsgerechtigden zijn hier alleen inkomstenbelasting verschuldigd. Dat is geregeld per EU-verordening: sociale lasten betaal je enkel in de lidstaat onder wiens sociale systeem je valt.

In je aangifte kun je inderdaad de betaalde verdragsbijdrage van je inkomen aftrekken.

Ik begrijp nu wel beter hoe het in de praktijk werkt met de bedrijfsinkomsten van verdragsgerechtigden. Maar NLers die nu een micro-entreprise beginnen zouden dus ook geen 13% sociale lasten hoeven betalen over hun omzet (alleen 1% belasting). Daar moet dan weer vrijstelling voor worden aangevraagd. Pffff.

Reactie van Wim van Teeffelen op 3 December 2018 op 12.13

Sorry, je hebt gelijk. Ik ben ook meer bedrijfskundige dan pensioenkundige.

T.a.v. de micro-entreprise: er zijn geen uitzonderingen: als je een bedrijf inschrijft en je kiest voor het micro-régime betaal je ALTIJD 13% of 23% van de omzet, ongeacht of je elders al sociale lasten betaalt of een vrijstelling zou hebben. Door te kiezen voor het micr0-regime verklaar je dus die sociale lasten te zullen betalen. Wil je dat niet dan moet je kiezen voor het régime réel en een volledige boekhouding (inclusief kosten voor een boekhouder), TVA, jaarlijke publicatie van bedrijfscijfers, etc.

De afdrachten voor een micro-emtreprises bestaan voor 12% (resp 22%) uit sociale lasten en voor 1% uit belasting.

Wim

Reactie van Theodora Besse op 3 December 2018 op 12.47

Lachen! Echt voer voor (EU-)juristen. Volgens mij zou je die sociale premies gewoon naderhand kunnen terugvorderen. Want je wilt als verdragsgerechtigde nu eenmaal een micro-entreprise en niet een EI met régime réel. Je moet volgens EU-recht precies dezelfde keuzes kunnen maken als iedere Fransman/-vrouw. Maar doordat je móét instemmen met het betalen van sociale premies heb je die vrijheid niet. Ongeoorloofde, indirecte discriminatie dus, zou ik zeggen. Maar ja, ik ben geen EU-jurist.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

• ‹ Vorige
• 1
• 2
• 3
• Volgende ›
• Pagina