Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

Wat is een spookemigrant? Dat is een persoon die permanent in Frankrijk woont, zonder zich uit Nederland te hebben uitgeschreven. Vaak heeft hij/zij daar ook nog een basisziektekostenverzekering lopen en betaalt hij/zij in Frankrijk geen belasting (wel in Nederland).

Afgelopen week stelde een van de leden hier een vraag onder de titel "Ingeschreven in Frankrijk, Nederland of allebei?"

Ze heeft dat onderwerp plotseling geheel verwijderd, en alle reacties erbij, hoewel ik nog een vraag had gesteld aan dé deskundige op EU-gebied, Jan de Voogd. Hij kon het onderwerp toen helemaal niet meer terugvinden. Wanneer je een onderwerp verwijdert, moet je dat in overleg doen met onze Moderator Anton. Dat staat in de huisregels. Huisregel 8 is in dat geval van toepassing. Anton vindt dan een oplossing. Hij had bijvoorbeeld in het onderhavige geval de naam van de topic starter kunnen vervangen door een alias, zodat deze minder herkenbaar zou zijn. Want dat was de reden dat ze het bericht verwijderde.

Ik had Jan de Voogd gevraagd of werkelijk de "spookemigranten" ten koste komen van degenen, die wél officieel emigreren (met name van de verdragsgerechtigden), doordat zij via de EHIC-kaart artsen en tandartsen bezoeken. Hetgeen Frankrijk aan Nederland jaarlijks in rekening brengt voor de zorgkosten van Nederlanders in Frankrijk zou dan via het omslagsysteem ten laste komen van degenen die wel officieel emigreren. Althans, dat beweerde ik in het verwijderde onderwerp.



Janny O. beweerde het tegendeel. Zij beweerde dat alles via de Zorgverzekeringswet loopt en dat de Nederlandse regering een soort verzekering heeft voor hetgeen Frankrijk jaarlijks aan zorgkosten voor Nederlanders in Frankrijk in rekening brengt.

Jan de Voogd antwoordde als volgt:

"Wie ZVW verzekerd in Nederland woont en in Frankrijk bij tijdelijk verblijf zorg nodig heeft kan dat op twee manieren laten doen: rechtstreeks ten laste van zijn Nederlandse zorgverzekeraar. Kosten worden dan gedragen door de zorgverzekeraar. Dat schijnt het meest voor te komen. Andere mogelijkheid is mbv door die verzekeraar afgegeven EHIC kaart naar Vo883/2004. Dan worden de kosten door Frankrijk bij het CAK gedeclareerd en zijn ze ten laste van het Zorgverzekeringsfonds."

En:

"In de berekening van de woonlandfactor komen ze niet tot uitdrukking zo lang Nederland zich baseert op de kostennota's die via de Europese Commissie geregeld worden. Daar zijn de wettelijke kosten gemaakt door verdragsgerechtigden uitgesloten van de berekening van de gemiddelde kosten per Frans verzekerde. Overigens zou de invloed ook niet zo groot zijn, want de meeste kosten worden in Frankrijk natuurlijk gemaakt door Frans verzekerden.

Nederland betaalt verder vanuit het Zorgverzekeringsfonds de hierboven genoemde kosten, en sluit daar geen aparte verzekering voor af. Ook al blijken de via de EHIC gedeclareerde kosten flink te variëren in de tijd (heeft vooral administratieve , moment van declareren, oorzaken). Het Zorgverzekeringsfonds dient natuurlijk ook gewoonweg als "verzekeringsinstrument", zowel voor binnenlandse als buitenlandse kosten."

Janny had dus volkomen gelijk, dat alles via de Zorgverzekeringswet wordt geregeld en dat "spookemigranten" geen enkele invloed hebben op wat Nederland aan verdragsbijdrage inhoudt bij de wél officieel geëemigreerden/verdragsgerechtigden, zoals ik in het verwijderde onderwerp beweerde.

Overigens gaat de Nederlandse regering de woonlandfactor in 2023 vaststellen via het systeem van de WHO, volgens het System of Health Accounts (SHA), hetgeen ook de Vereniging Belangenbehartiing Nederlandse Gepensioneerden in het Buitenland (VBNGB) heeft bepleit.


 

 

Weergaven: 5758

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20220917, Migratie, Naslagwerk, Overheid

Reactie van Max Boret op 18 September 2022 op 9.48

Dag Janny, volgens mij is de titel van dit stukje "Spookmigranten", dus mensen die officiël in Nederland blijven wonen, terwijl ze toch echt het hele jaar in Frankrijk wonen.

En misschien betaal jij minder inkomstenbelasting in Frankrijk, maar voor anderen (ook mijn persoon) gaat dat niet op.

Daarentegen vind ik het wonen in Frankrijk veel prettiger, buren op afstand, elke ochtend uit mijn raam naar de Pyreneeën kijken, wel wat anders dan het polderlandschap.

En waar in Nederland het twee dagen mooi weer is en dan twee weken regen, is het hier gelukkig net andersom.

Trouwens generereer ik maar 64% AOW, de Nederlandse overheid heeft er (door de aanvangsleeftijd van 15 naar 17 jaar te verhogen) en net nog 4% vanaf gesnoept!

Reactie van leroux op 18 September 2022 op 9.53

en de carte vitale die gebruikt wordt door verschillende neven - broers - vrienden door de mensen die officieel niet in Frankrijk mogen wonen - ze aijn veel meer cartes in omloop als er ùpeten

Reactie van Janny O. op 18 September 2022 op 9.58

@leroux, welke mensen beschuldig je daarvan? Ik zeg niet dat het niet gebeurt, laat dat duidelijk zijn.

@Max, het weer is in Nederland echt heel veel minder, dat weten we, maar er was in Nederland ook een prima zomer. Wij zijn in juli zelfs langer gebleven omdat we op dat moment het weer in Nederland aangenamer vonden dan in Frankrijk.

Reactie van Max Boret op 18 September 2022 op 10.11

In mijn herinnering was dat als we eind augustus terug uit Frankrijk in Nederland aankwamen, het 1 dag mooi weer was en dat daarna de herfst begon (regen en kou).

Mijn zoon is afgelopen zondag terug naar Nederland gegaan en sindsdien regent het daar en wordt het koud.

Reactie van Janny O. op 18 September 2022 op 10.14

Ja, dat heb je wel eens in het najaar. Tot afgelopen weekend was het prima weer.

Reactie van Ingeborg Wiellersen op 18 September 2022 op 10.20

Is het uberhaupt niet strafbaar als je ingeschreven blijft in Nederland maar daar helemaal niet meer woont?

Reactie van willem op 18 September 2022 op 10.41
“Moet je dat in overleg doen met de Moderator”!?? Wat een waanzin zeg! Van het onderwerp afglijden naar onzin verhalen plaatsen, dat mag wel blijven staan en is overleg niet nodig? Daar zou die Moderator op moeten toezien! Maar ik bepaal toch zelf wel of ik een door mij geplaatst bericht weghaal of niet!
Reactie van Max Boret op 18 September 2022 op 10.43
Hoe lang mag je in een ander land verblijven?
Als EU-burger heeft u het recht om maximaal drie maanden in een ander EU-land te verblijven, zolang u een geldige identiteitskaart of een geldig paspoort hebt.
Kun je zomaar in een ander land gaan wonen?
Als EU-burger hebt u het recht om naar een ander EU-land te gaan om er te wonen, te werken, te studeren, een baan te zoeken of met pensioen te gaan. U kunt tot drie maanden zonder registratie verblijven in een ander EU-land, maar in sommige landen moet u wel uw aanwezigheid melden.
Reactie van Max Boret op 18 September 2022 op 10.46

Maw als je je aan de wet wilt houden, zie dan bovenstaand stukje. Ik denk als je wat langer in een EU land verblijft dan die 3 maanden dat niemand er een probleem van zal maken.

Anders wordt het natuurlijk als je in Nederland ingeschreven blijft staan, maar eigenlijk in Frankrijk woont. Dan houdt je je niet aan de wet.

Of er ooit iemand achter komt, is een tweede.

Reactie van Anton Noë, beheerder en gastheer op 18 September 2022 op 13.23

Beste willem,

Ik kan me nog herinneren dat jij op zoek was naar een bericht dat je niet meer kon terugvinden, zie hier: https://www.nederlanders.fr/profiles/blogs/retraite-en-arbeidsverle...

Je hebt het toen op prijs gesteld dat je werd geholpen om het terug te vinden.

De berichten die in het forum worden geplaatst zijn vaak vragen. Die vraag, in samenhang met de gegeven antwoorden, maakt het bericht waardevol. Respondenten gaan vaak heel ver in het onderzoeken van de antwoorden die zij geven. Veelal worden antwoorden gegeven door respondenten die de moeite nemen om hun persoonlijke ervaringen delen.

Dus het klopt dat het verwijderen van een bericht niet zomaar is toegestaan. Daarmee maak je de inzet van respondenten op dat bericht zinloos en futiel. 

Ik verzoekje daarom vriendelijk om artikel acht in onze huisregels nog eens goed door te nemen.  

8. De plaatser van een bericht wordt de mogelijkheid geboden om reacties op zijn/haar bericht te verwijderen. Deze optie is uitsluitend bedoeld voor reacties die in strijd zijn met de basisregels en wettelijke kaders (1 t/m 6) hierboven of reacties die aantoonbaar “off topic” zijn en dus in geen enkel verband staan met het geplaatste bericht. "Het verwijderen van reacties die niet in strijd zijn met de basisregels en wettelijke kaders dan wel het verwijderen van het gehele bericht is NIET toegestaan zonder voorafgaand overleg met de beheerder"

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

GA DIRECT NAAR:

ENTREPRISE | SPONSORS

© 2022   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden