Hoe ondernemer worden voor zonnepanelen?

Ik heb in 2013 zonnepanelen gekocht in Nederland, de helft toen ik nog (officiel) in Nederland woonde, de andere helft toen ik in Frankrijk woonde.

Nu kreeg ik, via de Consumentenbond, een bericht dat de BTW terug gevraagd kon worden. Ik heb de Nederlandse belastingdienst gebeld, afdeling buitenland, en men vertelde mij dat ik ondernemer moest worden voor teruggave BTW. Toch zo'n kleine 1000 euro.

Maar aangezien ik in Frankrijk woonde hoefde dat misschien niet.

Nu heb ik een verzoek gedaan tot terggave, maar hoorde niets. Gebeld dus. Nu moet ik wel ondernemer worden, en natuurlijk in Frankrijk.

Iemand enig idee hoe ik dat doe, en wat voor een consequenties hieraan vastzitten, oa. inkomstenbelasting en/of betalen sociale premies.

In Nederland zou je, in dit geval, vrijgesteld zijn van BTW, inkomstenbelasting en sociale premies.

De vraag is dus of dat in Frankrijk ook zo zal zijn?

Graag raad!

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20180607, Bouw, Geldzaken, Midden- en Kleinbedrijf, Overheid

Reactie van Theodora Besse op 7 Juni 2018 op 20.04: Sorry Leonard, ik lees vrijwel altijd alle links, maar misschien omdat ik de hele dag ben weggeweest, heb ik jouw link deze keer niet geopend. Inmiddels heb ik dat wel gedaan. Het is allemaal niet "iets" complexer, maar buitengewoon complex.

Na lezing van het artikel op de website van de belastingdienst kom ik tot de conclusie dat Leonard gelijk heeft. Het lachende paard neem ik terug met mijn excuses aan Max. Maar... het blijft mij onduidelijk waarom Max per se een onderneming zou moeten oprichten in Frankrijk. Wanneer hij electriciteit teruglevert aan het energiebedrijf (en alléén dan) is hij immers voor de belastingdienst al ondernemer, althans wat de BTW betreft. Dat hoeft hij dan alleen nog maar te verklaren via dit formulier, dat hij gewoon kan opsturen naar de belastingdienst. Zie deze pagina, waar staat:

"Als u zonnepanelen hebt en stroom levert aan uw energieleverancier, bent u ondernemer voor de omzetbelasting (btw). Met dit formulier meldt u zich bij ons aan als ondernemer.

Wanneer wij uw formulier hebben ontvangen, krijgt u zo snel mogelijk bericht."

Max brengt als niet-ondernemer geen BTW (TVA) in rekening aan het energiebedrijf. Maar zulke mensen kunnen gebruik maken van de tabel die ook wordt gegeven. Voorzover ik me herinner is Max gedeeltelijk belastingplichtig in Nederland. Voorzover ik het heb begrepen hoeft hij dan alleen maar in zijn jaarlijkse aangifte een forfaitair bedrag in te vullen dat bij de capaciteit van zijn zonnepanelen hoort.

Maar misschien zie ik dat allemaal wel veel te simpel, want eerlijk gezegd is het niet écht duidelijk. En de belastingtelefoon schijnt ook niet altijd de juiste antwoorden te geven op vragen. Maar als ik Max was, zou ik het gewoon op die manier proberen en dan zie je vanzelf wat er gebeurt. Nee heb je en ja kun je krijgen.

Wat betreft het oprichten van een franse onderneming blijf ik mijn bovengenoemde twijfels houden.

Reactie van Theodora Besse op 7 Juni 2018 op 20.15: Pas na plaatsing zag ik de reactie van Adri Vogels, die er ervaring mee heeft. Maar wel met een huis in Nederland! Ik neem aan dat Max zijn zonnepanelen, ook toen hij nog "officieel" in Nederland woonde, voor zijn franse huis heeft aangeschaft. Zoals gezegd is volgens mij Max gedeeltelijk belastingplichtig in Nederland, dus met mijn probeersel is het misschien mogelijk. Maar of levering aan franse energieleveranciers en TVA er ook onder vallen betwijfel ik.

Reactie van jaap op 8 Juni 2018 op 0.29: lees op deze site o.a. het onderstaande:
https://btwopzonnepanelen.nl/zonnepanelen-op-vakantiewoning/

De kleine ondernemingsregeling en de vrijstelling voor de BTW aangiften is alleen van toepassing voor mensen die in Nederland wonen. Deze regeling is niet mogelijk voor rechtspersonen zoals een B.V. en dergelijke en ook niet voor mensen die in het buitenland wonen. Deze mensen moeten dus ook in de jaren na aankoop van de zonnepanelen BTW aangifte doen en jaarlijks een klein bedrag aan de belastingdienst betalen.

Reactie van Frank Dekker op 8 Juni 2018 op 4.39: Na mijn weten kunt je een terugvordering doen binnen vijf jaar van belastingen en hieronder valt ook de btw teruggave. Maar voor zonnepanelen schijnt het anders te zijn zie https://www.limburger.nl/cnt/dmf20180403_00058956/btw-teruggave-zon...

Overleden Reactie van Boudewijn Bolderheij op 8 Juni 2018 op 8.35: .
Ik dacht, door de titel, hé dat is leuk.
Max wordt zonnepanelen leverancier.
Nederlandse prijzen in Frankrijk.
Dat zou een manier zijn om veel meer dan € 1.000,- binnen te halen.

Boudewijn

Reactie van Max Boret op 8 Juni 2018 op 9.38: Alvast bedankt voor alle reacties. Ik heb contact gehad met de belastingdienst in Nederland, afdeling omzet belasting. Mij is bevestigd dat het wel degelijk mogelijk is om de BTW van de zonnepanelen terug te krijgen, maar wel ná aanmelding in Frankrijk dat je ondernemer zou zijn.

Vanwege het feit dat deze procedure vrij simpel is in Nederland, was de vraag hoe moeilijk dit zou zijn in Frankrijk. Van Theodora begrijp ik al dat het niet zo makkelijk zou zijn.

Nog meer ideeën?

Reactie van Theodora Besse op 8 Juni 2018 op 11.29: Max, heb je ook verteld aan de belastingdienst dat het huis waarop de zonnepanelen zijn aangebracht in Frankrijk staat? En dat er weliswaar electriciteit wordt teruggeleverd aan het openbare net, maar niet aan het nederlandse openbare net maar aan het franse?

Wat de franse onderneming betreft: zoals gezegd is een franse microentreprise vrijgesteld van TVA. Dan kun je natuurlijk voor een andere ondernemingsvorm kiezen, bijvoorbeeld een SARL of EURL (= BV), maar een BV komt in Nederland niet in aanmerking voor deze bijzondere regeling. Ik vraag me af of degene die je hebt gesproken wel enig verstand had van frans ondernemingsrecht.

Maar goed, probeer wat je kunt, als je dat leuk vindt. Persoonlijk zou ik liever rustig van het goede leven genieten dan allerlei mogelijke en onmogelijke toeren uit te halen, enkel voor € 1000.

Reactie van Jako op 8 Juni 2018 op 11.49: Het betreft hier de gevolgen van een uitspraak van het EHJ in 2013 inzake een Oostenrijkse huiseigenaar met zonnepanelen, de zaak Fuchs (C-219/12). Die uitspraak heeft gevolgen voor de gehele EU en zou dus ook door Frankrijk gevolgd moeten worden. Gezien de traagheid van het Franse rechts- en belastingstelsel kan dat nog wel even duren, en wellicht hebben ze een eigen interpretatie bedacht, maar ook in Frankrijk heb je dus recht op teruggave van de BTW als gevolg van deze uitspraak.

Reactie van Adri Vogels op 8 Juni 2018 op 12.10: @Max. Ik hoop dat het je lukt en wens je succes toe!
Graag zou ik ook tzt horen of het je is gelukt en hoe je dat hebt gedaan. Wij hebben, zoals ik schreef, zonnepanelen op ons huis in Nederland. Voor het huis in Frankrijk zouden we dat ook willen en dan helpt een btw-teruggave natuurlijk zeker.

Reactie van Max Boret op 8 Juni 2018 op 12.32: Ja Theodora, en gezien het stukje van Jako, moet het mogelijk, aldus de Nederlandse belastingdienst, om ook in Frankrijk Nederlandse betaalde BTW terug te krijgen.

De dienst omzetbelasting raadde mij dan ook aan om met de Franse belastingdienst te praten, om zonder verdere vervelende gevolgen, Frans ondernemer te worden.

Dus de vraag blijft of dit zonder allerlei vervelende problemen voor IK belasting en sociale lasten kan.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.