Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!
|| PLAATS BERICHT || PLAATS ADVERTENTIE ||
Gezien de steeds terugkerende discussie op deze site over dit onderwerp, is het misschien handig om e.e.a. eens op een rijtje te zetten.
De aanleiding is een recente plaatsing, waarin Christa en Bart een vrijwilliger zochten voor hun hotel, een draadje wat razendsnel ontspoorde in gescheld en irritatie. Ik ben er van overtuigd dat de bedoelingen van Christa en Bart goed waren, maar t.a.v. dit soort onderwerp is hele precieze en gedetailleerde formulering erg belangrijk. Niet alleen om niet steeds opnieuw dezelfde discussie te doen oplaaien op dit forum, maar ook omdat de praktijk in Frankrijk echt anders is dan in Nederland. Ik denk dat het veel had gescheeld als Christa en Bart er tenminste bij hadden vermeld, in hun eerste posting, dat het ging om 2 uur werk per dag.
Een samenvatting van de regels:
1. Arbeid aanbieden in ruil voor kost en inwoning is VERBODEN in Frankrijk, hoe goed de bedoelingen ook zijn, tenzij het gaat om een stichting of vereniging zonder winstoogmerk. Het hotel van Christa en Bart is een bedrijf met winstoogmerk, dus hun aanbod, hoe eerlijk bedoeld ook (daar twijfel ik niet aan) mag niet volgens de Franse wet. Het is ook niet verstandig, die hieronder.
2. Je kunt 2 uur huishoudelijk werk per dag aanbieden, ook op deze site, en duidelijk maken dat er een vergoeding tegenover staat, maar die vergoeding rechtstreeks bespreken met een kandidaat die zich aanbiedt en niet via deze site. Laten we elkaar geen mietje noemen, dit soort werk is natuurlijk gewoon vaak zwart, ook in Frankrijk. Ook dat is in Frankrijk niet toegestaan, maar als het fout gaat hebben beide partijen schuld (en bij ‘vijwilligerswerk’ leggen Franse instanties altijd de schuld volledig bij de aanbieder van het werk). Ik heb een drietal dossiers meegemaakt, waarbij de zwartwerker is betrapt, maar de zwartwerker en de zwartwerk-aanbieder hebben dan dezelfde belangen: zich de arbeidsinspectie en de belastingdienst van hun nek houden! Een goede gezamenlijke brief wil dan nog wel eens helpen. Kortom, met zwart betalen loop je minder risico dan met vrijwilligers! Bovendien hoef je dan geen kamer of gîte af te geven die je niet meer kunt verhuren en ook geen maaltijden.
3. Het aanbod van Crista en Bart (2 uur per dag huishoudelijk werk in een hotel) is een ideale situatie voor de CESU, de Franse chèque emploi. Zie hier: http://www.cesu.urssaf.fr/cesweb/home.jsp. Zeer gebruikelijk in Frankrijk, de werkgever loopt geen enkel risico, de werknemer is verzekerd, alle sociale lasten en belastingen worden voldaan, zonder de bijbehorende administratie rompslomp. Ideaal voor een paar uurtjes per dag of week. Er zijn ongetwijfeld Fransen in het dorp of omgeving die op deze manier wat willen bijverdienen met huishoudelijk werk.
4. Als je een seizoenbedrijf hebt (en dat hebben Christa en Bart) dan is een seizoenscontract (CDD) ook een goede oplossing, zelfs voor een paar uur per dag en een paar maanden. Maar inderdaad, daar moet je dan wel iemand voor kunnen vinden.
Terug naar het vrijwilligerswerk. Er zijn organisaties die e.e.a. regelen, het meest voorkomend in de landbouw, maar dat gaat dan via een erkende en in Frankrijk ingeschreven association zonder winstoogmerk. Ik heb in mijn praktijk veel ellende gezien, veroorzaakt door vrijwilligerswerk en werk uitsluitend in ruil voor kost en inwoning. Frankrijk controleert daarop veel strenger dan Nederland en Franse instanties zien het echt als uitbuiting, hoe goed de bedoelingen ook zijn. Uitbuiting wordt in Frankrijk veel eerder en veel vaker als een ernstig vergrijp gezien als in NL. Bovendien zijn er helaas ‘vrijwilligers’ die zwaar misbruik maken van de situatie, vooral als er woonruimte in het pakket zit. Wat gebeurt er als de ‘vrijwilliger’ wel gebruik maakt van de kamer, de gîte, de camping, maar niet komt opdraven voor het werk? Wat als hij vervolgens de kamer of gîte of camping niet wil verlaten? Bij de gendarmerie krijg je geen gehoor, als die hoort over illegaal vrijwilligerswerk, is de eerst reactie om de persoon op de plek te laten zitten, totdat alles is uitgezocht, wat vele vele maanden kan duren. Ik ken van zeer nabij een geval waar een zogenaamde vrijwilliger gebruik heeft gemaakt van de beste bedoelingen van een kleine toeristische ondernemer en een jaar lang gratis heeft gewoond op een hele prettige plek in Frankrijk, onder een poot uit te steken (na een paar weken werk). Diezelfde persoon heb ik in deze kolommen zijn ‘diensten’ opnieuw zien aanbieden. Nee, ik ga geen namen noemen, maar ik waarschuw alle aanbieders van vrijwilligerswerk dubbel uit te kijken! Pas dus, als aanbieder van ‘vrijwilligerswerk’ of werk tegen kost en inwoning, op met ‘vrijwilligers’ die zich aandienen. Check hun motieven, check hun referenties, want je loopt als aanbieder het risico een uitbuiter, oplichter of klaploper (m/v) binnen te halen. De ‘vrijwilliger’ heeft in feite alle troeven in handen als het mis gaat! Natuurlijk zijn er eerlijke en oprechte vrijwilligers, maar die zullen dan ook geen moeite hebben om referenties te geven. Trek die na! Altijd!
En voor iemand die op het aanbod van dit soort werk willen ingaan: trek ook referenties van de aanbieder na en eis een contract! Want onder de aanbieders zitten ook uitbuiters en gewetenloze lieden die ‘vrijwilligers’ het meest gevaarlijke werk laten doen, zonder ook maar enige vorm van verzekering.
Het gaat ongetwijfeld vaak goed, er zijn ongetwijfeld veel goedbedoelende personen aan beide zijden van dit vraagstuk, maar ik heb –helaas- net iets te veel gruwel gezien op dit gebied.
Wim van Teeffelen
Weergaven: 7178
_____________________________
☑️ Beste plaatser van dit bericht,
fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.
_____________________________
Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.
ah, helder Louise.
Wim, je hebt helemaal gelijk, een wettelijk kader bieden is ook erg belangrijk. Rotte appels heb je altijd en overal, de uitzondering bevestigt de regel, n'est pas? :-)
Maar als hier de belastingdienst of wat dan ook op de stoep staat, zijn het vrienden, simpel.
Als het niet werkt met gasten, dan scheiden onze wegen. Het zou niet de eerste keer zijn, ervaring genoeg inmiddels.
En je volledige uitleg en waarschuwing is GOED, absoluut. Maar de andere kant mag ook wel belicht worden.
Wim, dank, uitgebreid en helder beschreven.
Ik heb een vraag. Wij wonen in een 'Lotissement', 73 woningen en een bedrijf (FONCIA) die zeg maar het beheer namens de eigenaren uitvoert.
We hebben voorgesteld om eenvoudige klussen zelf, met eigen mensen (eigenaren dus) uit te voeren. Poort verven, lampje vervangen, heggetje snoeien enz.. Alleen zegt de dame van Foncia dat dat allemaal niet zomaar kan en daar houdt het min of meer mee op....
Wat zijn, in zo'n geval, denk je de regels? Omdat Foncia zichzelf als opdrachtgever (namens de eigenaren) ziet, denke nze dat ze voor alles aansprakelijk zijn....
Ik hoor graag of hier ervaringen mee zijn of wat een oplossing kan zijn.
Stefan
@Stefan, je vraag gaat een zijweggetje in, maar de dame van de Syndic (in jullie geval heet die klaarblijkelijk FONCIA) heeft gelijk. De regels t.a.v. de Vereniging van Eigenaren en de werkzaamheden die zij moeten doen, resp uitbesteden, de verantwoordelijkheid daarover, enz enz zijn allemaal in heel veel detail geregeld in Frankrijk. In veel gevallen wordt zelf-doen door bewoners uitgesloten, in principe niet met als doel om de Syndic aan gemakkelijk inkomen te helpen (al werkt dat vaak wel zo...), maar om onenigheid tussen de eigenaren te voorkomen. Immers een Syndic is aan te spreken op de kwaliteit en tijdigheid van het werk, een bewoner die beloofd heeft het hek te schilderen niet. Lees er het regelement van de Syndic zorgvuldig op na, daar staat het allemaal precies vermeld.
Overdreven regeltjesgeneuzel? Ja, dat denk ik ook vaak. Mais c'est comme ça.
Wim
@Wim; er moet me nog iets van het hart.
In het geval van vrijwilligerswerk in Frankrijk en de terechte waarschuwing die je gaf, zeer goede uitleg en informatie. De kans bestaat dat de angst gaat regeren met al die waarschuwingen.
Nederlandse vrienden die ons bezoeken, niet om te helpen maar op vakantie en zich toch vrijwillig te pletter werken, stellen ons in veelvoud 1 vraag; Mag dat wel?
Dat viel en blijft ons opvallen, gasten/vrienden/vrijwilligers uit andere landen vragen dit NOOIT! Ook de Fransen niet. Hieruit hebben we toch geconcludeerd dat het iets typisch Nederlands is om voor men iets doet eerst de regels, wetten en verzekering te checken. Ik blijf dit vreemd vinden, eerst de wetten en regelgeving, dan pas de eigen vrije wil, naar eigen keuze, met eigen verantwoordelijkheidsgevoel.
Maar je hebt gelijk, een gewaarschuwd mens geldt voor twee!
Ik ga nu onze vriendgast leren hoe je veilig een in een boom moet klimmen :-)
fijne dag allemaal!
Ha !..inkoppertje..... natuurlijk dat ik eens ben met Martine..maar nu lijkt het of ik me niet aan de regels wil houden..dat is natuurlijk niet waar.
En , Wim..ik waardeer het heel erg dat je een uitleg geeft over de wettelijke materie..daar leer ik veel van hier als starter..en zoek het ook uit..dat is voor mij een goede informatie bron..de stukjes die je schrijft..dus lof !
Maar aan de andere kant laat ik me ook niet direct bang maken door mensen als Natasja..of de franse overheid...vond het ook wel een wat ongeloofwaardig verhaal..
Én ja..kont tegen de krib, lastig, out off the box..heeft me ook al heel veel opgeleverd hier..oa met mijn toch verkregen vergunning voor aanleg camping..waar zelfs de fransen van zeiden..hoe is je dat nu gelukt...
Én wetten/regels..?..ze veranderen constant..dus ???..wat vandaag verboden is mag morgen wel..nou..houdoe ermee (soms) LOL
Als ik de regels allemaal moet gaan volgen durf ik zelf al niet meer op een ladder te gaan staan..dus ik maak me niet zo druk meer..
én als zo'n pennelikker op mijn erf staat zijn het mijn buren/vrienden wie dan ook..én is mjn frans ineens klote..
Laat hém maar bewijzen dat het onrechtmatig is....hahaha..goh..heb al aardig de Auvergnische mentaliteit....maar kom dan ook uit het Babantse..
Fijne dag..
lol, lieve mensen doe wat jullie willen, gelukkig zijn we allemaal anders ;-)
ik heb in elk geval een rot jaar gehad door alle perikelen met de arbeidsinspectie, die ons het leven echt zuur maakt en personeel wat helaas niet te vertrouwen is. ontzettend jammer we begonnen met goed vertrouwen, openheid en in de waarde laten van iedereen, maar dat bleek een desillusie.
Wim,
Hartelijk dank voor die toelichting, daar kan ik veel mee.
Sabine
Een positive en andere manier noemt "troc".
Trokken in Franfrijk is niet verboden.
Ik heb hier positive situatie bij beleefd.
Het is heel belangrijk dat beide parteners op voorhand goed bespreken welke werk of product wordt geruildt.
Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.
© 2024 Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.
Verzorgd door
Banners | Een probleem rapporteren? | Privacybeleid | Algemene voorwaarden
Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!
Wordt lid van Nederlanders.fr