Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

||  PLAATS BERICHT  ||  PLAATS ADVERTENTIE   || 

Gezien de steeds terugkerende discussie op deze site over dit onderwerp, is het misschien handig om e.e.a. eens op een rijtje te zetten.

De aanleiding is een recente plaatsing, waarin Christa en Bart een vrijwilliger zochten voor hun hotel, een draadje wat razendsnel ontspoorde in gescheld en irritatie. Ik ben er van overtuigd dat de bedoelingen van Christa en Bart goed waren, maar t.a.v. dit soort onderwerp is hele precieze en gedetailleerde formulering erg belangrijk. Niet alleen om niet steeds opnieuw dezelfde discussie te doen oplaaien op dit forum, maar ook omdat de praktijk in Frankrijk echt anders is dan in Nederland. Ik denk dat het veel had gescheeld als Christa en Bart er tenminste bij hadden vermeld, in hun eerste posting,  dat het ging om 2 uur werk per dag.

Een samenvatting van de regels:

1. Arbeid aanbieden in ruil voor kost en inwoning is VERBODEN in Frankrijk, hoe goed de bedoelingen ook zijn, tenzij het gaat om een stichting of vereniging zonder winstoogmerk. Het hotel van Christa en Bart is een bedrijf met winstoogmerk, dus hun aanbod, hoe eerlijk bedoeld ook (daar twijfel ik niet aan) mag niet volgens de Franse wet. Het is ook niet verstandig, die hieronder.

2. Je kunt 2 uur huishoudelijk werk per dag aanbieden, ook op deze site, en duidelijk maken dat er een vergoeding tegenover staat, maar die vergoeding rechtstreeks bespreken met een kandidaat die zich aanbiedt en niet via deze site. Laten we elkaar geen mietje noemen, dit soort werk is natuurlijk gewoon vaak zwart, ook in Frankrijk. Ook dat is in Frankrijk niet toegestaan, maar als het fout gaat hebben beide partijen schuld (en bij ‘vijwilligerswerk’ leggen Franse instanties altijd de schuld volledig bij de aanbieder van het werk). Ik heb een drietal dossiers meegemaakt, waarbij de zwartwerker is betrapt, maar de zwartwerker en de zwartwerk-aanbieder hebben dan dezelfde belangen: zich de arbeidsinspectie en de belastingdienst van hun nek houden! Een goede gezamenlijke brief wil dan nog wel eens helpen. Kortom, met zwart betalen loop je minder risico dan met vrijwilligers! Bovendien hoef je dan geen kamer of gîte af te geven die je niet meer kunt verhuren en ook geen maaltijden.

3. Het aanbod van Crista en Bart (2 uur per dag huishoudelijk werk in een hotel)  is een ideale situatie voor de CESU, de Franse chèque emploi. Zie hier: http://www.cesu.urssaf.fr/cesweb/home.jsp. Zeer gebruikelijk in Frankrijk, de werkgever loopt geen enkel risico, de werknemer is verzekerd, alle sociale lasten en belastingen worden voldaan, zonder de bijbehorende administratie rompslomp. Ideaal voor een paar uurtjes per dag of week.  Er zijn ongetwijfeld Fransen in het dorp of omgeving die op deze manier wat willen bijverdienen met huishoudelijk werk.

4. Als je een seizoenbedrijf hebt (en dat hebben Christa en Bart) dan is een seizoenscontract (CDD) ook een goede oplossing, zelfs voor een paar uur per dag en een paar maanden. Maar inderdaad, daar moet je dan wel iemand voor kunnen vinden.

Terug naar het vrijwilligerswerk. Er zijn organisaties die e.e.a. regelen, het meest voorkomend in de landbouw, maar dat gaat dan via een erkende en in Frankrijk ingeschreven association zonder winstoogmerk. Ik heb in mijn praktijk veel ellende gezien, veroorzaakt door vrijwilligerswerk en werk uitsluitend in ruil voor kost en inwoning. Frankrijk controleert daarop veel strenger dan Nederland en Franse instanties zien het echt als uitbuiting, hoe goed de bedoelingen ook zijn.  Uitbuiting wordt in Frankrijk veel eerder en veel vaker als een ernstig vergrijp gezien als in NL. Bovendien zijn er helaas ‘vrijwilligers’ die zwaar misbruik maken van de situatie, vooral als er woonruimte in het pakket zit. Wat gebeurt er als de ‘vrijwilliger’ wel gebruik maakt van de kamer, de gîte, de camping, maar niet komt opdraven voor het werk? Wat als hij vervolgens de kamer of gîte of camping niet wil verlaten? Bij de gendarmerie krijg je geen gehoor, als die hoort over illegaal vrijwilligerswerk, is de eerst reactie om de persoon op de plek te laten zitten, totdat alles is uitgezocht, wat vele vele maanden kan duren. Ik ken van zeer nabij een geval waar een zogenaamde vrijwilliger gebruik heeft gemaakt van de beste bedoelingen van een kleine toeristische ondernemer en een jaar lang gratis heeft gewoond op een hele prettige plek in Frankrijk, onder een poot uit te steken (na een paar weken werk). Diezelfde persoon heb ik in deze kolommen zijn ‘diensten’ opnieuw zien aanbieden. Nee, ik ga geen namen noemen, maar ik waarschuw alle aanbieders van vrijwilligerswerk dubbel uit te kijken! Pas dus, als aanbieder van ‘vrijwilligerswerk’ of werk tegen kost en inwoning,  op met ‘vrijwilligers’ die zich aandienen. Check hun motieven, check  hun referenties, want je loopt als aanbieder het risico een uitbuiter, oplichter of klaploper (m/v) binnen te halen. De ‘vrijwilliger’ heeft in feite alle troeven in handen als het mis gaat! Natuurlijk zijn er eerlijke en oprechte vrijwilligers, maar die zullen dan ook geen moeite hebben om referenties te geven. Trek die na! Altijd!

En voor iemand die op het aanbod van dit soort werk willen ingaan: trek ook referenties van de aanbieder na en eis een contract! Want onder de aanbieders zitten ook uitbuiters en gewetenloze lieden die ‘vrijwilligers’ het meest gevaarlijke werk laten doen, zonder ook maar enige vorm van verzekering.

Het gaat ongetwijfeld vaak goed, er zijn ongetwijfeld veel goedbedoelende personen aan beide zijden van dit vraagstuk, maar ik heb –helaas- net iets te veel gruwel gezien op dit gebied.

Wim van Teeffelen

Weergaven: 7178

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn. 

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20130822, Werk Algemeen

Reactie van Kristine op 23 Augustus 2013 op 14.44

"Troc ",Ik denk dat in het nederlands dit ruilhandel noemt.

Service tegen service.

Het kan van alles zijn ,zowel materiaal ,als services. 

bijvoorbeeld iemand komt bij je verven en in ruil geef jij hem een andere dienst kleding maken,.... .

Of je je krijg het oude grasmaaier tegen 4uren werk in de hof,

ect. ect.

.

In het frans bestaat dan ook zoiets als SEL .

http://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8me_d'%C3%A9change_local

Vele vinden dit leuk , persoonlijk vindt ik niet denderend.

Er komt een pak profiteerders op af.

Maar het bestaat.

Reactie van Margriet op 23 Augustus 2013 op 14.58
Troc & SEL (ben ik zelf ook lid van) zijn naar mijn idee ook alleen voor privépersonen en niet voor bedrijven.
Reactie van Domaine de Vayssières (46) op 23 Augustus 2013 op 15.34

betreffende verzekering voor vrijwilligers heet Assurance TNS.

Reactie van Martine op 23 Augustus 2013 op 16.26

Natasja; stuur die rotte appels maar de verlaten regio van de Aveyron in, hier worden ze genegeerd en weg gekeken!

Kan jij dat menselijke evenwicht herstellen. Blijf bij jezelf en laat je niet verrotten, zou zonde zijn.

quote Jos; Stay human :-D

Reactie van Natasja Wehman op 23 Augustus 2013 op 16.40
Das lief Martine, we hebben onze schouders er weer
onder gezet en gaan met positieve blik verder :-)
Reactie van Wim van Teeffelen op 23 Augustus 2013 op 20.11

Als auto-entrepreneur kun je zonder problemen gebruik maken van de CESU! Het is niet anders dan met een andere bedrijfsvorm: je betaalt de CESU persoonlijk (maar bij een micro- of auto-entrepreneur maakt dat niet uit, immers je hoeft geen kosten bij te houden). Prima oplossing!

Wim

Reactie van Bert Pijnse van der Aa op 23 Augustus 2013 op 20.39

Hallo Wim ,

Ik heb nogal de indruk dat er in Frankrijk een discrepantie bestaat tussen regelgeving en werkelijkheid, zoals ook door eerdere reageerders aangegeven.

Ik heb de laatste decennia een aantal ‘projecten’  gedaan in Frankrijk en daar was nimmer sprake bij de opdrachtgever van enig besef van verantwoordelijkheid in wat voor zin dan ook.

De laatste ervaring betrof een project waarbij de eigenaar bouwwerkzaamheden liet uitvoeren door illegale Polen, die overigens het hele project al hadden gedaan. Bouwverguningen waren wel aangevraagd,  maar in al die jaren was er nog nooit iemand geweest om te controleren.

Ik ben ingevoerd in de materie en constateerde dat sommige constructies ronduit gevaarlijk waren.

Kortom, mijn indruk uit al die projecten was dat alles kan, zolang het goed gaat. Locale overheden zijn maar wat blij als buitenlanders in ieder geval nog iets van de deplorabele economie in stand houden. Bovendien is er sprake van een wijdverbreid cliëntèlisme. Ik heb zelf meegemaakt dat de sjofele burgemeester op sandalen ter plaatse een offerte deed.  Vrienden van hem konden het werk wel uitvoeren voor de prijs die hij noemde, naar mijn idee veel teveel.  Als tegenprestatie zou dan de aanleg van de verplichte waterleiding ( ze had een geweldige bron ) wat goedkoper kunnen uitvallen.

Het instandhouden van sociale structuren is van levensbelang op het rurale en nog zeer traditionele platteland en daarom worden de officiële regels, met goedvinden van de autoriteiten, voortdurend onder het tafelkleed geveegd en speelt een groot deel van de franse economie zich derhalve af in het zwarte circuit.

Mijn eerste ervaring in Frankrijk was anders; in de hoogconjunctuur.  In 1978 ging ik werken bij een wijnboer in de Bourgogne (Pouilly Fuissé ) via een organisatie in nederland. ( maic ? )

Wij kregen per dag 35 gulden betaald naast het prima onderdak en de fantastische maaltijden: 3 gangen, 2 maal per dag met veel wijn en cognac en Eau de Vie. . Of we toen ook verzekerd waren . Dat weet ik niet meer.

Reactie van Wim van Teeffelen op 23 Augustus 2013 op 21.49

Natuurlijk is er een grote discrepantie tussen regels en werkelijkheid, Bert. Maar het is goed om in elk geval de regels te kennen, voordat je besluit om je er niks van aan te trekken. Bedenk daarbij dat de macht van de burgemeester om wat te ritselen steeds kleiner wordt en dat steeds meer ambtenaren moeten bewijzen dat ze nuttig zijn, bv door het opsporen van overtreders. Voorbeeld: de uitgifte van dranklicenties werd tot voor kort gedaan door gespecialiseerde ambtenaren van de Douane. Dat is nu overgedragen aan burgemeesters, waardoor je zou zeggen dat er Douane-ambtenaren over zijn. Maar in Frankrijk mogen geen ambtenaren ontslagen worden, dus de Douane zet nu veel meer ambtenaren in om te controleren of eigenaren van danklicenties zich wel precies aan de regels houden. Gevolg: veel meer controle op dranklicenties dan vroeger, en niet langer een burgemeester die in ruil voor een glaasje een oogje toeknijpt.  

Terug naar betaling in nature. Als de werknemer leuk meespeelt en beweert dat hij een vriend is van de werkgever die een handje komt helpen, zal bijna altijd de arbeidsinspectie afdruipen. Waar ik het echter over heb is als er een conflict is ontstaan tussen werkgever en werknemer, of als een van beide partijen niet ter goeder trouw is. De schade kan dan werkelijk enorm zijn, zoals ik van dichtbij heb gezien.

Wim

Reactie van Wim van Teeffelen op 23 Augustus 2013 op 22.08

In Nederland is dat precies hetzelfde, Tjaarda! Mijn dochter is journaliste op een tijdelijk contact. Aan het einde van haar huidige contract wordt ze ofwel voor 'vast' aangenomen, ofwel wordt ze drie maanden ontslagen, zodat ze daarna kan beginnen aan een nieuwe cyclus van tijdelijke contracten.

Ondertussen schreeuwen de vakbonden (in Nederland en Frankrijk) moord en brand dat het veel te ver is gegaan met tijdelijke contracten.  Maar zolang het zowel in NL als Frankrijk bijzonder moeilijk is om mensen met een CDI te ontslaan, zal deze situatie blijven. Vakbonden reageren soms net als de paus: tegen abortus, maar ook tegen voorbehoedsmiddelen. De vakbonden: tegen flexcontracten en ook tegen versoepeling van ontslagrecht voor vaste contracten. Erken de realiteit: kies voor het een of het ander, beiden tegelijk is onrealistisch. Sommige milieu-activisten kunnen er ook wat van: tegen windenergie in  de achtertuin, tegen kolenstook voor elektriciteit, tegen schaliegas...Maar ik geloof dat ik afdwaal...

Wim

Reactie van Martine op 23 Augustus 2013 op 22.19

het was en is een super-topic die van hoge waarde is voor erg veel Nederlanders in Frankrijk!

het forum wordt zo weer wat opgekrikt :-)

klasse

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

GA DIRECT NAAR:

Laatste nieuws uit Frankrijk

© 2024   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden