Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

Never a dull moment met datafraude

Beste leden, wij zijn verwikkeld in een schadeclaim van door huurders veroorzaakte schade die behoorlijk in de papieren loopt. Er is inmiddels een mise en demeure door een huissier (tegenwoordig CdJ) bij de ex-huurders afgeleverd. Wij worden nu geconfronteerd met foto’s die de huurder heeft gemaakt, z.g. bij aanvang van ingebruikname van de gîte.

Tot zover niets bijzonders. Echter, nader onderzoek van de foto’s bewijst dat er is geknoeid met de metadata (EXIF) van deze foto’s. Een situatie van bv na 6 februari heeft als datum 29 januari. Foto van een koelkast met daarin gehakt met datum 4-4-26 heeft een datum van 31 januari…, en die loopt nog echt niet de koelkast uit.

Eerlijk gezegd weet ik niet wat ik op dit moment, terwijl de mise en demeure nog loopt moet doen (of laten). De ex-huurders confronteren gaat niet, die weigeren elke vorm van rechtstreekse communicatie. De CdJ zojuist geïnformeerd, maja, die is nooit zo vlot 😉. Heeft iemand een concreet advies???

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20260527, Overheid

< Vorige bijdrage

Reactie van Robert gisteren: Ik weet helemaal niets van de zaak af (en dat wil ik ook verder niet) maar ik weet wel dat zwak beveiligde digitale foto's, waarvan de EXIF inormatie makkelijk is te manipuleren, geen sterk bewijsmateriaal zijn en makkelijk aan te vechten. That's all.

Reactie van Gerard gisteren: Ik denk dat je hier alleen maar blij mee moet zijn. De huurders hebben nu zelf aantoonbaar laten zien fraudeurs te zijn. Die het met de waarheid niet zo nauw nemen. Dat kan alleen maar in hun nadeel uitpakken.

Reactie van Peter van de Pol gisteren: Ik heb hier ook totaal geen verstand van, maar theoretisch kan jij óók die EXIF data hebben aangepast toch? Voer voor een jurist.

Reactie van Johan O. gisteren: @Gerard, natuurlijk ben ik er blij mee. Maar, moet ik op deze wetenschap ''blijven zitten'' tot de rechtszaak (of misschien de CDC) of moet ik er bij voorbeeld aangifte van doen. (La falsification de métadonnées) De zaak is duidelijk, ex huurder verklaart op datum X een foto te hebben genomen, ondersteunt dat met de metadata X van die foto, maar de reële situatie ontstaat in het ene geval pas na x+7 dagen en in het tweede geval na X + 60 dagen. Kortom, fraude is aantoonbaar (La fraude aux...)

Reactie van Johan O. gisteren: @Peter, aan de EXIF sleutelen is altijd mogelijk, tenzij een foto is gewaarmerkt door bij voorbeeld een CdJ bij een schade- of inventarisatierapportrapport. Ik zie alleen niet in hoe ik baat zou kunnen hebben bij het veranderen van de metadata, de ex huurder heeft zelf gemeld dat het een bepaalde datum betrof en heeft aansluitend ter ondersteuning metadata van diezelfde datum aan de foto toegevoegd. De vastgelegde situaties zijn bewijsbaar pas later ontstaan.

Reactie van Leo Beerends gisteren: Het gaat nu allen over foto('s) of daar wel of niet mee geknoeid is, maar wat is er echt gebeurt waardoor de foto's zo belangrijk is?

Het lijkt mij, als leek, dat alles waarmee geknoeid kan worden zwak bewijsmateriaal is. Nog los van de vraag wie heeft ermee geknoeid?

Reactie van Andreas Chatziantoniou gisteren: Dit lijkt bijna op een geval van IT-Forensik.

Hier zijn gespecialiseerde bedrijven voor. Misschien is het mogelijk om zo'n bedrijf als expert voor een rechtszaak toe te laten voegen.

Reactie van Gerard gisteren: Beste Johan, ik heb geen idee wat een CDF of CDC is. Gelukkig geen ervaring met het franse rechts systeem. ik zou de ex huurder niet direct wijzer maken dan hij/zij is maar wel de echtheid van de foto’s betwisten in je reactie naar een rechtbank. En vooral de oorspronkelijke mail met foto’s god bewaren. Het is namelijk bijna kinderlijk eenvoudig om EXIF data te manipuleren. Ik doe het met 2 vingers…. Daar heb je echt geen Forensisch ITer voor nodig. Iemand die bijvoorbeeld een heel klein beetje met Photoshop overweg kan is voldoende. Dus voor je het weet ploppen er foto’s met de juiste data op in je mailbox.

Reactie van Jako 22 uur geleden: Om metadata te manipuleren is zelfs geen app nodig. In windows gewoon rechts klikken op de foto en je kunt de gegevens aanpassen. Maar als het daar op aan moet komen ben je al heel ver in het proces.

Reactie van Jeannette 4 uur geleden: Je kunt hiervan geen aangifte doen want dit is een geschil tussen twee burgers en dus een civiele zaak, geen strafrechtelijke zaak.
De fraude moet je aankaarten op het moment dat je een dagvaarding laat betekenen.

Je kunt nu niets doen. In de mise en demeure is een reactietermijn gesteld neem ik aan.
Betaalt de ex-huurder niet binnen deze termijn, (of komt hij niet met een bod ter schikking) dan rest je niets anders dan om een dagvaarding te laten betekenen. De zaak komt dan voor de rechter of, afhankelijk van de hoogte van het bedrag (< €5000 eerst voor de conciliateur). Het heeft geen zin nu inhoudelijk te reageren op de foto's, je kunt alleen je eis in de mise en demeure gesteld herhalen...
https://www.justice.fr/notice/idtdb067-d%C3%A9gradation-logement-lo...

Zijn de exhuurders wil sovabel? Hebben zij wel middelen of bezittingen of weet je nu al dat er nooit betaald kan/gaat worden?

Heb je geen rechtsbijstandsverzekeraar die je kan bijstaan?
Hoe heb je de foto's ontvangen als er geen rechtstreeks contact mogelik is?
Is er bij binnenkomst een état de lieu opgemaakt en getekend?
En bij vertek?