Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

||  PLAATS BERICHT  ||  PLAATS ADVERTENTIE   || 

Wat is een spookemigrant? Dat is een persoon die permanent in Frankrijk woont, zonder zich uit Nederland te hebben uitgeschreven. Vaak heeft hij/zij daar ook nog een basisziektekostenverzekering lopen en betaalt hij/zij in Frankrijk geen belasting (wel in Nederland).

Afgelopen week stelde een van de leden hier een vraag onder de titel "Ingeschreven in Frankrijk, Nederland of allebei?"

Ze heeft dat onderwerp plotseling geheel verwijderd, en alle reacties erbij, hoewel ik nog een vraag had gesteld aan dé deskundige op EU-gebied, Jan de Voogd. Hij kon het onderwerp toen helemaal niet meer terugvinden. Wanneer je een onderwerp verwijdert, moet je dat in overleg doen met onze Moderator Anton. Dat staat in de huisregels. Huisregel 8 is in dat geval van toepassing. Anton vindt dan een oplossing. Hij had bijvoorbeeld in het onderhavige geval de naam van de topic starter kunnen vervangen door een alias, zodat deze minder herkenbaar zou zijn. Want dat was de reden dat ze het bericht verwijderde.

Ik had Jan de Voogd gevraagd of werkelijk de "spookemigranten" ten koste komen van degenen, die wél officieel emigreren (met name van de verdragsgerechtigden), doordat zij via de EHIC-kaart artsen en tandartsen bezoeken. Hetgeen Frankrijk aan Nederland jaarlijks in rekening brengt voor de zorgkosten van Nederlanders in Frankrijk zou dan via het omslagsysteem ten laste komen van degenen die wel officieel emigreren. Althans, dat beweerde ik in het verwijderde onderwerp.



Janny O. beweerde het tegendeel. Zij beweerde dat alles via de Zorgverzekeringswet loopt en dat de Nederlandse regering een soort verzekering heeft voor hetgeen Frankrijk jaarlijks aan zorgkosten voor Nederlanders in Frankrijk in rekening brengt.

Jan de Voogd antwoordde als volgt:

"Wie ZVW verzekerd in Nederland woont en in Frankrijk bij tijdelijk verblijf zorg nodig heeft kan dat op twee manieren laten doen: rechtstreeks ten laste van zijn Nederlandse zorgverzekeraar. Kosten worden dan gedragen door de zorgverzekeraar. Dat schijnt het meest voor te komen. Andere mogelijkheid is mbv door die verzekeraar afgegeven EHIC kaart naar Vo883/2004. Dan worden de kosten door Frankrijk bij het CAK gedeclareerd en zijn ze ten laste van het Zorgverzekeringsfonds."

En:

"In de berekening van de woonlandfactor komen ze niet tot uitdrukking zo lang Nederland zich baseert op de kostennota's die via de Europese Commissie geregeld worden. Daar zijn de wettelijke kosten gemaakt door verdragsgerechtigden uitgesloten van de berekening van de gemiddelde kosten per Frans verzekerde. Overigens zou de invloed ook niet zo groot zijn, want de meeste kosten worden in Frankrijk natuurlijk gemaakt door Frans verzekerden.

Nederland betaalt verder vanuit het Zorgverzekeringsfonds de hierboven genoemde kosten, en sluit daar geen aparte verzekering voor af. Ook al blijken de via de EHIC gedeclareerde kosten flink te variëren in de tijd (heeft vooral administratieve , moment van declareren, oorzaken). Het Zorgverzekeringsfonds dient natuurlijk ook gewoonweg als "verzekeringsinstrument", zowel voor binnenlandse als buitenlandse kosten."

Janny had dus volkomen gelijk, dat alles via de Zorgverzekeringswet wordt geregeld en dat "spookemigranten" geen enkele invloed hebben op wat Nederland aan verdragsbijdrage inhoudt bij de wél officieel geëemigreerden/verdragsgerechtigden, zoals ik in het verwijderde onderwerp beweerde.

Overigens gaat de Nederlandse regering de woonlandfactor in 2023 vaststellen via het systeem van de WHO, volgens het System of Health Accounts (SHA), hetgeen ook de Vereniging Belangenbehartiing Nederlandse Gepensioneerden in het Buitenland (VBNGB) heeft bepleit.


 

 

Weergaven: 6109

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn. 

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20220917, Migratie, Naslagwerk, Overheid

Reactie van Janny O. op 20 September 2022 op 15.47

Max kun je het niet begrijpen of wil je het niet? Jan heeft het allemaal netjes uitgelegd, maar dat werkt niet? Theodora heeft het uitgelegd. Je moet niet in Nederland zijn, je moet in Frankrijk zijn als je iets veranderd wilt hebben.

Voor iemand die zoveel consumeert van zorg. Ik ken best veel mensen die gelukkig zijn met ziektekostenverzekeringen omdat ze het zelf nooit hadden kunnen betalen.

Wij zijn, tot nu toe kleinverbruikers. Moet ik dan klagen omdat we voor grootgebruikers betalen? Nee, als het tegen zit zijn we morgen of volgende jaar aan de beurt. Dan zijn wij blij dat er een vangnet is.

Reactie van Sequoia op 20 September 2022 op 15.49

Max, Je hebt nu al jaren en in ontelbare topics aangegeven hoe het zit, iedereen hier kent jouw situatie nu wel een keer en heeft medelijden met je!

Natuurlijk heb je wél keuzes, je kunt bijvoorbeeld elke band met Nederland verbreken of verhuizen naar een land met gunstige woonlandfactor. Klagen over iets wat je al voor verhuizing naar Frankrijk wist heeft precies nul zin en nut!

Ik wens je heel veel sterkte....

Reactie van Max Boret op 20 September 2022 op 15.55

Natuurlijk moet je wel in Nederland zijn: je betaalt een bijdrage ziektekosten aan het CAK en dat komt in de Nederlandse schatkist. Nederland betaalt vervolgens jouw ziektekosten verzekering In Frankrijk.

Dat het systeem rammelt wordt al aangegeven in de berekeningen, waar veel vraagtekens bijgezet worden.

Tevens worden de ziektekosten gemaakt door toeristen in Frankrijk ook meegerekend in het verhaal. En dat klopt natuurlijk niet.

En dan ben jij Janny heel gelukkig, want jij betaalt maar een prikkie aan ziektekosten, de meeste kosten kunnen wij opbrengen.

En waar jij in het verleden altijd praat over solidariteit (we betalen met zijn allen voor elkaar) mag ik nu plotseling niets meer posten omdat ik een 'groot verbruiker'  (wat een vreselijk naar woord, waar ik echt van ontdaan ben: net alsof je expres ziek bent!) ben en jij maar weinig zorg consumeert.

Ik zou zeggen: ben blij dat je weinig de dokter en ziekenhuis nodig hebt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Reactie van Max Boret op 20 September 2022 op 15.58

Nee Sequoia, je kan je banden met Nederland niet verbreken! Als je pensioen genereert uit Nederland, zal je wereldwijd aan Nederland, aan het CAK en aan de Nederlandse ziektekostenverzekering vastzitten.

Dommerd!

Reactie van Janny O. op 20 September 2022 op 15.59

Ik betaal je prikkie aan ziektekosten? Dat weet jij? Er wordt hier door één persoon maximaal betaald, de ander mag inmiddels ook afdragen. 


Overleden
Reactie van Jan de Voogd op 20 September 2022 op 16.43

@Max 

Je kunt wel verhuizen naar een niet-verdragsland waar geen verdragsrecht geldt (om van de cAK bijdrage af te zijn), dus in elk geval buiten EU/EER/Zwits. Je zult dan veelal aangewezen zijn op part. ziektekostenverzekering.

Reactie van John op 20 September 2022 op 16.52
Wat zijn wij toch gelukkig dat we in de EU zitten.Energiekosten die nauwelijks nog te betalen zijn,ziektekosten die de pan uitswingen,een torenhoge inflatie door het fantastische beleid van Draghi en co, een euro die zelfs onder de waarde vd dollar gezakt is ,maar riep men toen.We hebben toch al jaren vrede.Mededank zij EU vazal Verhofstadt is ook dit niet meer waar.
Je voelt dat alle democratische en kapitalistische systemen op hun einde lopen en daar heeft de EU flink aan meegeholpen.
Waar gaan we naartoe?
Reactie van Janny O. op 20 September 2022 op 16.58

Ja John je hebt het maar moeilijk.

Reactie van John op 20 September 2022 op 17.01
Nee hoor, met mij gaat het prima.
Reactie van Theodora Besse op 20 September 2022 op 17.07


En je huis is niet aan flarden geschoten, zoals dat van vele Oekraïeners.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

GA DIRECT NAAR:

Laatste nieuws uit Frankrijk

© 2024   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden